 Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.228 ) |
- 日時： 2015/06/06 02:33:53
- 名前： 777
- 韓国が絡むから皆騒ぐけど
日本の国体の方がひどくない？
毎回開催県が総合優勝して
強化した年だけ日本一になって
それ以外の年はブロック予選すら勝ち上がれない県もあるし……
国際的にも問題はあると思うけど
その前に国内を見直した方がいいと思う。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.229 ) |
- 日時： 2015/06/07 21:19:41
- 名前： go
- 三茶さん
個人戦は村上、武田、高岡‼
これでall國士舘だね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.230 ) |
- 日時： 2015/06/08 00:36:05
- 名前： 公
- 777の意見に大賛成です。他国のことを言う前に自国ですよ。暗黙の了解だから韓国みたいに抗議的な態度は出さないけど、はたからみたら、他国に範を示せない審判団、役員です。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.231 ) |
- 日時： 2015/06/11 13:26:16
- 名前： 寵臣
- 日本選手団に帯同していたのは
警視庁 畠中選手
千葉県警 小谷選手
大体大監督 村上雷多選手
大阪府警 土谷選手
の四名だけですか？
japanのジャージを着た他の選手はいましたか？
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.232 ) |
- 日時： 2015/06/12 19:11:28
- 名前： 一保護者
- >ナショナリズムを競う形式になる団体戦は向かないというのが私の意見です
道場の代表、学校の代表、県の代表、各団体の代表としてその団体の威信を背負って出場している場合も同じことだよね。
世界大会だけの団体戦を廃止しなければならない合理的な理由はないね。
ナショナリズムがいかんのならすべての団体戦をなくすのが筋だろう。
とにかく、韓国に日本が負けるとこを見たくないとの一身でこじつけているとしか言いようがないね。
各国で団体戦が了承されているなら戦うべきだろうそれで不戦というのは敵前逃亡以外の何者でもないね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.233 ) |
- 日時： 2015/06/12 19:36:36
- 名前： g11
- 警視庁の林選手も帯同してましたね
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.234 ) |
- 日時： 2015/06/12 20:35:44
- 名前： 777
- 公さんご賛同ありがとうございます！
皆さんのナガ〜〜〜〜〜イ文章読んでると
（目がチカチカしてきて1／5も読んでないけど）
暗に韓国に勝てなくなってきてるのを認めちゃってるね。
体格だの若いだの関係なくない？？？
安藤の代の國士舘のメンバーの方が余程反則レベルじゃないかな？
日本は特練の恵まれた環境で稽古
韓国は市役所や市庁に勤務して
その中での稽古
どちらかと言うと韓国の方が頑張ってないかな？
次回完全アウェイの韓国で、審判も日系抜きで、
3対0くらいで勝てれば
文句言われる事もかなり減る気がするけど。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.237 ) |
- 日時： 2015/06/14 04:19:10
- 名前： 青森
- そうですね 確かに韓国側の意見には不快です
http://diamond.jp/articles/-/72853
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.238 ) |
- 日時： 2015/06/14 07:01:29
- 名前： 剣
- 竹ノ内選手の決勝戦で小手を打たれてるといわれる人がいますが、あれは面ありですね。
確かに小手は打たれてます。面を打ち返さなければとられていたでしょう。しかし、去年の玉竜旗決勝の大将戦でもまったく同じようなシーンがありましたが結局面に上がりましたよ。やはり刃筋、打った後の姿勢が大事なのでしょう。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.239 ) |
- 日時： 2015/06/24 14:56:28
- 名前： 剣道観戦
- しかし男子個人決勝はどうでしょうか
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.240 ) |
- 日時： 2015/06/25 10:29:31
- 名前： 視察者
- 男子個人戦決勝は、見た目、確かに真逆でしたね。でもそれが剣道。今はスーパースロービデオなんてあるから誤審のオンパレードでしょ。何年か前の全日本決勝もそう。（高鍋VS内村etc.）小学生の試合なんて普通の家庭用ビデオカメラでも明らかな誤審も。「今の当たってないよ〜！」って泣く子もいます。でもそれは蹲踞して礼して下がった後。決してその場で審判に抗議はしません。当たった、当たっていないはビデオに敵わないけど、理合、攻防、残心等々、その場の審判に旗を上げさせる流れがより大事なんでしょう。それが剣道。当たった当たらないを第1に考えるなら、他のスポーツやJUDOのように、”KENDO”になってしまう。それはもう剣道ではないと思いますね。どっちが良いというのは色々意見があるでしょうが、少なくとも諸外国の方々が剣道に興味を持つ理由は、KENDOではなく剣道だからではないでしょうか？（勿論日本でも）
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.241 ) |
- 日時： 2015/06/25 14:05:09
- 名前： あのねのね
- 初めて参加します。未だこの大会の事をとやかく言う人いるんですね。もう止めましょう。韓国と日本は同じ大会の出ていても剣道そのものの考え方が違うんだからどうしようもありません。試合中、当たってないとその場でアピールしたり、負けていないとばかりに終了後も全員がすぐに整列しなかったりと見ていてこれは真剣にやること自体あほらしいと思いました。理念自体が違いすぎます。とっとと負けてあげて、おたくが一と言ってあげれば喜ぶと思いますよ。とにかく不愉快です。団体決勝先鋒の面も、当然面ありです。どうしてかは、剣道を知っている人、審判研修受けている人であれば誰でも分かります。あの国のやっているのは「喧道」なんだから、相手にするのは止めましょう。本気でやるんだったら、今度、日本対韓国を竹島でやって、勝った方が領有権取る試合したらどうですかね。おそらく向こうは拒否するだろうけど・・・ああ、むかつく
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.242 ) |
- 日時： 2015/06/25 20:24:17
- 名前： サスケ
- 男子個人決勝も団体決勝の先鋒戦も、小手、面どちらも一本になる可能性あり。
その時の審判によっても違う。
たとえそれが結果的に誤審だったとしても。
柔道や体操のようにビデオ判定でも導入しない限り誤審は永遠にゼロにはならない。
でも、それらもひっくるめての剣道。
一流になればなるほど、やってる選手達は分かってる。（一部は諦めの部分もあるとしても）
それと他国のことをこういった場でけなす（誹謗中傷）はみっともない。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.243 ) |
- 日時： 2015/06/25 20:49:31
- 名前： 万歳だけで良いです。
-
他国を貶す？
あるひとつの他国が日本を貶してるから反応があるだけですよ。
その他の国に対して貶すような書き込みは無いようですがね〜
日本の「剣道」が理解出来ない「国」には脱退してもらうのが一番ですよね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.244 ) |
- 日時： 2015/06/25 21:06:48
- 名前： 恐
- 自分本位な怖い考え方ですね.
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.245 ) |
- 日時： 2015/06/25 21:31:57
- 名前： 万歳だけで良いです。
-
ある他国の書き込み、試合中及び後の「態度」に対する答えですよ。
しかも、あまりにも「しつこい」。
脱退してください。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.246 ) |
- 日時： 2015/06/25 21:49:18
- 名前： 居場所は国内のみ
- ↑驕りが感じられるコメントは他国に見られたくないな。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.247 ) |
- 日時： 2015/06/25 22:02:38
- 名前： 剣道観戦者へ
え？男子個人決勝のを面アリとか思ってる人いるの？ｗｗ
どう見ても振り遅れてるし。面にあたってないからね
あ、素人のかたですね
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.248 ) |
- 日時： 2015/06/26 05:29:30
- 名前： 万歳だけで良いです。
-
驕り？
なぜ、某国の調子にのった態度、コメントを受け入れないといけないのでしょうか？
剣道は、「けんどう」ですよ。それだけで良いのです。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.249 ) |
- 日時： 2015/06/26 10:15:26
- 名前： 剣しろう
- 日本はそろそろ世界選手権の試合は止めた方がいいでしょう。試合前に立会いとか、日本剣道形の披露をして他国の選手に模範を示すような参加の仕方がベストです。剣道のあるべき姿を見せるのです。そうすれば、大会は某国が優勝し気持ちよく帰国するし、両国の関係改善にも繋がるでしょう。決して剣は交えない方が良いと思います。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.250 ) |
- 日時： 2015/06/26 11:58:14
- 名前： 知ったかぶり
- FBだったかな？ちょっと忘れましたが
良い事書いている方がいました。
僕らは勝ち負けだけを意識した
荒れた試合を見たい訳じゃない。
各国の剣士達が世界大会へむけて
頑張って来た結果の『お手前』をみたいんだ。
京都大会のような演武大会的な感じが理想です。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.251 ) |
- 日時： 2015/06/26 19:05:37
- 名前： 剣士の端くれ
- 知ったかぶり さんに同感。
勝ち敗けを意識し過ぎるあまりに本来の剣道のあるべき姿を捨ててしまい、見苦しいことこの上ない。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.252 ) |
- 日時： 2015/06/26 19:06:27
- 名前： それがいい
- 剣しろう さんの考えに大賛成
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.253 ) |
- 日時： 2015/06/26 19:40:10
- 名前： 居場所は国内のみ
- ＞万歳だけで良いです。さん
全日本剣道連盟が主催する国内の大会に海外選手が参加してるわけじゃないのよね。
それにも関わらず、『日本の』剣道を理解出来ない国には『脱退してもらう』だとか、
思っても口に出すのは問題でしょう。そういうのはあなた個人のツイッターとかでやったら。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.254 ) |
- 日時： 2015/06/26 20:46:53
- 名前： 万歳だけで良いです。
- 誰が、全日本.......からなんて書きました?
○っかじゃないの!
大体、ＦＩＫと書くのもねぇ.....
しかも、「日本のけんどう」のルール、礼儀を無視する某国に世界大会に出て欲しくない。
と書くのがいけないのですか?
寛大過ぎるのには、反吐がでます。
幼い頃からの「母国」の誤審やら贔屓.縛りだけでもうんざりしてるのに......
某国には脱退してもらいたい。
何度でも書きます。
某国とは関わりたくない。
でも、もう貴殿には反応しません。
良かったですね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.255 ) |
- 日時： 2015/06/26 22:03:21
- 名前： 居場所は国内のみ
- 反吐が出るとまで言われてはね・・・
私もあなたのヒステリックな正確にはうんざりです。
これにて失礼します。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.256 ) |
- 日時： 2015/06/26 22:23:44
- 名前： うんざり
- 万歳だけで良いですさん
＞幼い頃からの「母国」の誤審やら贔屓.縛りだけでもうんざりしてるのに......
そういう人にも剣道をやめてもらいたい。
誤審もひっくるめての剣道、剣道とはそういうものです。生身の人間が裁くゆえの3人制審判でもあります。
剣道に限っては、恐らくこの先もビデオ判定が導入されることはないでしょう。
うんざりするほどの贔屓はないはずです。そのようにしか受け取ることが出来ないことこそが問題かと思います。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.257 ) |
- 日時： 2015/06/26 23:57:13
- 名前： 元兵庫剣士
- 僭越ながら…
こちらは大会の結果を報告する場であって、今後の世界大会の在り方について意見を出し合うのであれば、別の場(スレ)でやるべきではないでしょうか…
皆様の意見は尊重いたしますが、元々の主旨から少し外れているような気が致します。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.258 ) |
- 日時： 2015/06/27 06:00:18
- 名前： あ
- 横からすみません
主旨から外れてるって言われてますが、このスレではすでにしっかり結果報告はすんでいます
結果報告が終わったら議論するのはだめなのでしょうか？それなら逆にネット掲示板の意味がなくなると思います。みんなで議論できるのがネットではないでしょうか？
話は変わりますが、大会で真上に飛んで面を打つジャンプ面が某国でよく見られました。あれは、踏み込みがないし姿勢も完全に崩れていますよね。某国では一本になるということなのでしょうか？それでは、本当に背の高い人たちだけのあてっこ剣道になってしまいます。どうなのでしょうか？
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.259 ) |
- 日時： 2015/06/27 07:23:55
- 名前： 万歳だけで良いです。
-
うんざり さん、私は辞めません。
死ぬまで続けます。
「うんざり」しながら、胸の内に収めて十数年。
辞めません。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.260 ) |
- 日時： 2015/06/27 07:27:09
- 名前： 万歳だけで良いです。
- あっ、それと「うんざりするほどの贔屓」はあります。
あなたは、良い環境におられるようで羨ましいですね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.261 ) |
- 日時： 2015/06/27 08:00:49
- 名前： スレ違いすみません
- うんざりするほどの贔屓があっても審判は３人制だから問題ないよね？
２人以上がグルになってるケースが十数年以上も続いてるってこと？(笑)
そう受け取るか受け取らないかの自身の性根の問題もあるのでは？
（同じ試合に出てるのに、審判の贔屓が酷いとか言ってる人は僕の経験上では決まった人ばっかり）
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.262 ) |
- 日時： 2015/06/27 09:12:20
- 名前： moon
- あ さん
ジャンプ面はひどいですよね。私は絶対に認めたくありませんし、子供が真似したら叱ります笑
やはり『気剣体一致』のファジーな定義を海外（審判も含めて）にも周知させることが必要かと。
海外と言っても、某国以外は日本の剣道を学ぶ・目指す気持ちを持たれているので、
周知浸透は可能だと思うのですが、そうではない某国は恐らくこの先も無理でしょうね。
（そもそも反日国であるがゆえ、むしろ意図的に日本とは違うことをし続けるでしょう）
その場合でも、日本が主催する日本の剣道大会に、海外国も参加を認める形で開かれる
大会の位置付けであるなら、審判も全員が日本人とし、日本の価値基準のみで判定すれば良い
（そうすれば某国は有効打突が取れずに予選敗け、もしくは参加もしてこない？）
でしょうが、今の世界大会はそうではないのでやっかいだと思います。
ましてや今の大会形態では某国を辞退させるなんてとんでもない話でしょうし、
（そんな権限を日本が持っていると錯覚してはならない）
それなら逆に日本が自ら辞退すべきとなるでしょうね。
（一部の方が立会いや日本剣道形の披露のみとする提案されてますね）
柔道が日本古来の姿・ルールともに変わってしまったのと同じ道を歩まぬようにしたいですね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.263 ) |
- 日時： 2015/06/27 10:20:19
- 名前： 対立
- 万歳だけで良いです。 さん
＞日本の「剣道」が理解出来ない「国」には脱退してもらうのが一番ですよね。
韓国は逆のことを考えている可能性大ですよ。
「韓国の」剣道が理解出来ない「日本」には国際剣道連盟から脱退してもらうしかないと。
なにせ剣道の発祥の地は韓国と主張して止まない国ですからね。
あの独特の剣風や道着も、彼らにとっては、『正』なのでしょう。
領土問題と同じで、お互いが断固として主張を譲らないので永遠に平行線でしょうね。
日本に負けた時に見せる異常なほどの態度は、反日感情に根付くものだからでしょう。
（せいぜい国際剣道連盟を通して注意・指導するのが精いっぱいでしょう。
表面的には韓国が改める振りをすることはあっても、根本解決にはなり得ませんね）
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.264 ) |
- 日時： 2015/06/27 12:08:37
- 名前： 十国十色
- 剣道に限らず、日本での至極まっとうな常識でさえ、その国にとっては常識にはなり得ない
ことは、不変事実として知っておくべきことですね。
（特に北朝鮮、中国、韓国は距離的には近いですが、欧米以上に遠く感じます）
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.265 ) |
- 日時： 2015/06/27 13:57:40
- 名前： 万歳だけで良いです。
-
スレ違いすみません さん。
「贔屓」についてですが、審判の贔屓ではありません。
審判に関しては、「誤審」だけです。
対個人でも対道場でも対学校でも。
贔屓とか嫌いとかで決められても「誤審」です。
ごめんなさいね。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.266 ) |
- 日時： 2015/06/27 22:59:28
- 名前： とーどーしゅら
- 幼い頃から負けに不思議な負けは無しと教わり、入っていない小手に旗が揚がり、自分の面がとってもらえずに涙し、それでも決して抗議、反抗する事もなく悔しい思いを噛み締めながら、また一から稽古に励み、技術と精神を鍛練してきた日本中の剣士と、勝つことだけに執着したスポーツ選手とが戦うのですから反感が生まれるのは無理もないのでしょう。
日本は、これからも今までどうりの剣の道、すなわち剣道を守り伝えていけば良いだけす。
日々稽古に励み頑張っている少年剣士達の為にも、どうか日本から剣道が取られないようにと願ってやみません。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.267 ) |
- 日時： 2015/06/27 23:31:38
- 名前： 剣道教
- 相手に敬意を示す精神は、武道だスポーツだの区切り境はないんじゃないですか？
あまりにも度量がない、おおらかさがない人達、
「もう国際大会なんてやめましょう」と正式なアクションで働きかけたらどうですか？
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.268 ) |
- 日時： 2015/06/28 06:55:19
- 名前： 万歳だけで良いです。
- 剣道教さん
私も「相手に敬意を示す精神」は「武道やスポーツに関係ない」とは思います。
しかし、「抗議をして判定が覆る」のは「スポーツ」に多々ありますが「けんどう」は覆りません。
それと、対戦相手に敬意をはらわない態度を取り続けているのは、某国です。
度量がないとか、おおらかさがないとかは、某国の「プロ選手たち」に言って欲しいですね。
あちらの態度に起因があるのですから。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.269 ) |
- 日時： 2015/06/28 08:24:44
- 名前： 剣丸
- 剣道の判定が抗議で覆らないのは当たり前ですね。証拠がないのですから。
三人の審判の内、二人以上は赤だと思ったのに、抗議されて白に変えられる訳がありません。変えたら今度は相手チームからの猛抗議ですし。
（ビデオ判定制度を導入していて証拠が示せる柔道や体操競技などは、抗議で判定が変わるのは理に適っています）
ただ、『誤審も含めての剣道』なんて考え方が通用するのは、日本固有の文化・風土の成せる業でしょうね。
オリンピック競技化されて『KENDO』になれば、ビデオ判定の導入を求める声が高まることでしょう。
それと、某国が敬意を払わないのは日本に対してのみです。敬意どころか敵意です。
小さい頃から国から反日教育を受け身に染みついています。全世界が敵ではなく、日本が敵なのでしょう。
解決策はないので（剣道家レベルでは）、我慢して受け流すか、それが出来ないなら日本が大会に参加しないか、その二択でしょう。
日本は我慢して受け流すことを選択している以上、周りがとやかく言っても仕方がないです。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.270 ) |
- 日時： 2015/06/28 18:45:44
- 名前： 剣
- ここで会議されてることは少なからず関係者の人も見てるとおもいます。方針が変わることはないとおもいますが少しでも考えていただける,危機感を持っていただけるという意味ではやはりこのような場は必要です。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.271 ) |
- 日時： 2015/06/28 20:40:45
- 名前： 高
- ナショナリズムをここで語るなよ。そういうことをやりたいなら2chかどっかいけ
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.272 ) |
- 日時： 2015/06/28 20:58:24
- 名前： あなたには資格なし
- To高さん
管理人でもないあなたが偉そうに言う権限はないですよ。
勘違いなさらないように。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.273 ) |
- 日時： 2015/06/28 21:13:27
- 名前： てゆっか
- ↑
あなたにも資格なしじゃね？
Toあなたには資格なしさん、勘違いなさらないように 
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.274 ) |
- 日時： 2015/06/28 22:17:01
- 名前： あなたには資格なし
- てゆっかさんは頭の方が少々弱いようですね。
人様の掲示板において、管理人さん以外の人がナショナリズムを書くことを制止する権限がないということです。
私はそのことを申し上げただけで、それ以上のことに踏み込んではいませんので悪しからず。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.275 ) |
- 日時： 2015/06/28 23:25:11
- 名前： あ
- 権限だのとくだらない話をしてもなんら意味ないです。
個人的な意見ですが、某国の意見を述べている方々は他人の同意が欲しいだけでしょう。それとも書き込んでることによる自己満足？
いずれにせよ、ここで議論を交わしても何ら変わらないと私も思います。
せっかく日本が優勝したのですから、もうやめにしませんか。
今後の方針に意見がある方は直接剣道連盟なりに申し入れなさったらどうです。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.276 ) |
- 日時： 2015/06/29 02:32:15
- 名前： 高
- お前らの自己満は分かったからもうくせーコメントすんなよ。
日本勝ったしいいじゃん。これからもお前らの憎む某国(笑)を蹴散らすようなチームを作ってくれるよ。排除しにかかるなんてそれこそ器がしれるぞ。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.277 ) |
- 日時： 2015/06/29 04:56:01
- 名前： てゆっか
- あなたには資格なし様へ
はーい、私、かなり頭弱いでーす 
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.278 ) |
- 日時： 2015/06/29 09:42:59
- 名前： 知ったかぶり
- 荒れてきましたね。
そろそろ別スレたてて思いっきり議論し合いましょうか。
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| Re: 第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館） ( No.279 ) |
- 日時： 2015/06/29 09:45:49
- 名前： 知ったかぶり
- http://ichinikai.com/forum/room5/read.cgi?no=304
談話室にありました。
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第16回 世界剣道選手権大会（東京/日本武道館）