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体罰か否か。
日時: 2013/01/19 00:22:03
名前: 保護者 

初めて投稿します。皆さんに意見を求めます。最近娘の応援で大会会場に行くことがあるのですが、ある決まった複数の道場だけ竹刀で叩く、蹴る、顔を叩くなどの行為が行われています。中学生以上であれば、何故叩かれているのかを考え、それを活かし、また意見すり能力も身につけています。しかし、小学生ではそれらは十分に備わっていないため、叩かれる事に怯えている姿がいたたまれません。こんな風に感じてしまうのは、間違いなのでしょうか?

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Re: 体罰か否か。 ( No.1 )
日時: 2013/01/19 06:22:30
名前: 私も指導者 

ん〜(^o^;)テレビのコメンテーターなら全否定でしょうけど(*_*)人それぞれの考え方では?叩くことが必要な時があると私は思いますが(^o^;)叩かないと指導できない指導者は力がないといわれそうですがね(^o^;)外野がとやかく指導に口だすことやないでしょ!嫌なら道場やめるでしょうし、わかって入会した人もいるはずですしね(⌒‐⌒)
Re: 体罰か否か。 ( No.2 )
日時: 2013/01/19 19:12:45
名前: がんまく 

道場は入るも辞めるも自由ですからね。でも学校の場合はそう簡単にはいきませんから大変ですよね。でも道場もいろいろなしがらみがあって辞めれない状況の家庭もあるかもしれませんよね。いずれにしても小学生は叩かんでいいでしょう。小学校の時は勝っても負けても可愛いなあ程度でいいのではと個人的には思うのですが。まず好きにさせる事が一番だと思います。
Re: 体罰か否か。 ( No.3 )
日時: 2013/01/19 19:17:20
名前: 兵庫県民 

この問題が、他の都道府県の公立高校に波及しなかったら良いですが…
Re: 体罰か否か。 ( No.4 )
日時: 2013/01/19 20:53:22
名前: ほんとだよ 

俺は高校時代に何回も叩かれたりしたけど、それは先生の熱い思いだと受け取ってたし、今となっては感謝してるかなー
体罰がいけないというよりは、監督が生徒の性格を把握しなきゃいけないと思う。この子は思い詰める性格だとか、奮起付けに叱ったほうが良いとか…etc

今回の大阪の件で体罰に関して敏感になる親子は増えそうだな
Re: 体罰か否か。 ( No.5 )
日時: 2013/01/19 22:30:16
名前: 抑制力 

強い道場は、おもいっきり感情的に暴力は絶対にしませんよね!

そういう道場は、
代々なにも言わなくてもしっかりやる癖というか、
雰囲気を身体が覚えてますよね
Re: 体罰か否か。 ( No.6 )
日時: 2013/01/19 23:43:12
名前: 大黒 

こういった便乗したスレは反対です。
叩かれる状況がそれぞれ違うでしょう。
しかも、他の道場の叩かれる内容の是非なんて
分からないでしょ。

悪意のある体罰かもしれないと憶測を誘う内容に疑問有り。
保護者さんこのスレ立ち上げること自体間違いだと思います。
Re: 体罰か否か。 ( No.7 )
日時: 2013/01/20 00:08:26
名前: 見学者 

その状況、態度ななど何もわからずコメントできないですし、コメントするつもりもありませんが非常に気になるのは最近はこのトビ主さんのように自分の事でないのに機から見ているだけで何でも問題視してしまう父兄や世間の目が多すぎないですかね?そのやられている本人やその道場などの考えや理解なく他人がどうこういうのはどうなんでしょう?こういった周りの目が良い方向に行くのであれば良いのですが、熱く一生懸命な指導者さえも潰してしまうような気がします。私も指導者の感情での暴力行為は正しいとは思いません。しかし、何もわからない第三者が暴力行為と単純に判断しこういった所で関係ない団体をどうこういうのはいかがなのでしょう?
長々とすみません。私は教師に叩かれて育った時代です。しかし、恨みも妬みもありません。むしろ感謝しています。ほんとだよさんのいうように今の指導者は子供の性格をしっかり判断して指導しなければなりませんね…
Re: 体罰か否か。 ( No.8 )
日時: 2013/01/20 11:37:19
名前: 別の保護者 

閉鎖的な組織の内部にいることで、事の善し悪しが分からないケースは、剣道に限らず世の中に多くあると思います。
何かあった時に客観的な視点から問題提起することは必要だと思います。
指導者と保護者、子供が、一度違う角度から考えてみるきっかけになるのでは...。
Re: 体罰か否か。 ( No.9 )
日時: 2013/01/20 12:28:32
名前: 大黒 

別の保護者さん
その客観的な事実が分からないまま、見た目の暴力だけ取り上げて、議論することはできないということです。
暴力以外の背景を憶測だけで、ここで議論すること自体が危険とは思いませんか?

当事者が、状況を把握し、直接、指導者と議論すべき問題で、何も知らない第三者が話す内容ではありません。

見学者さんの意見に大賛成です。

それと、この話題については剣道談話室で議論すべき内容だと思います。
情報提供の場ではふさわしくないと思いますが。
hideさんどう思いますか?

私はここで議論をするのはふさわしくないので
このスレ削除すべきと思います。
Re: 体罰か否か。 ( No.10 )
日時: 2013/01/20 18:06:19
名前:  

私も実際剣道をやっていましたが、
竹刀で叩くや殴るは結構ありましたよ。
でもそのおかげで精神的にも強くなったので
今ではありがたいです(*´ー`*)
友達の道場も試合でビンタはふつうだそう…
いろいろいう親はいると思いますが
しょうがないと私は思えます
Re: 体罰か否か。 ( No.11 )
日時: 2013/01/21 07:04:17
名前: Hide.◆vm9xYr4tCqk  < >
参照:

To 大黒さん

管理人のHide.です。

本来は「剣道談話室」向けのトピだと思いますし、実際にそちらにトピも立っております。
ともあれ、「情報提供ボード」で取り上げるのにふさわしくないとは思えませんし、特定
の学校や団体の固有名詞が上がっているわけでもありませんので、削除に値するとも思わ
れません。

このあとも、それらの点にお気をつけいただき、実のある意見交換がなされますよう希望
します。


なお、参考までに「剣道談話室」のトピもご覧くださいm(_ _)m

体罰による指導:http://ichinikai.com/forum/room5/read.cgi?no=344
Re: 体罰か否か。 ( No.12 )
日時: 2013/01/22 03:08:56
名前: 大黒 

ToHideさん。
異論はありませんが、お互いの内情しらず、手を上げてるところだけ、ピックアップし煽ることは好ましくないと思いました。
Re: 体罰か否か。 ( No.13 )
日時: 2013/01/22 09:43:00
名前: Hide.◆vm9xYr4tCqk  < >
参照:

To 大黒さん

はい、そこは同感です。

親の例で行きますが、親が躾上必要があると考え、街中で子どもを叩いたとします。
しかし、状況を分かっていない人には「虐待」に映るかもしれませんから。

過去の自分を考えると今更こんなことを「どの口が言うか」とお叱りを受けそうですが、
やはりそうした行為を人目に触れるところで行うことについては望ましくないはずです。
そこは、我々指導者も気をつけなければならないところでしょうm(_ _)m


それを踏まえて、実のある議論を展開していただけまればありがたいと考えます。
Re: 体罰か否か。 ( No.14 )
日時: 2013/01/22 19:25:04
名前: 一言だけ 

少しマスコミが騒ぎすぎな点もあります。この問題は様々な意見があると思います。又、意味ある厳しい指導は武道には絶対に必要だと思います。当然指導者の力量によりますが厳しい指導で伸びる子、厳しい指導で後退してしまう子、その見極めができればの話です。
Re: 体罰か否か。 ( No.16 )
日時: 2013/01/23 01:13:21
名前: メディ 

結局、極端奈意見が出て、支離滅裂になるだけだとおもいます。
皆さん状況が違う中、手を上げる行為だけを共通事項として、話を展開しても不毛です。
Re: 体罰か否か。 ( No.17 )
日時: 2013/01/23 02:34:13
名前: レバサシ 

ゆっけさんいきなり出てきて、極論吐いて・・・
こういう自分の一方的な思いを吐く御仁が出てくるからこういう話は不毛だと思う。
皆、手を挙げられる状況は個々に違うのに、呉越同舟、我こそが正論だという輩が噴出するから意味が無い。

しごきはしごかれた本人が理解してれば、なんら問題なく、理解できないのであれば、こういったところで偽名を使い思いを吐露するのでなく、そこを辞めればいいだけ。

腹を据えるため。間違いを強制するため、体で覚えるためしごきはある。

悪意があれば、即刻辞めるべし!
Re: 体罰か否か。 ( No.18 )
日時: 2013/01/23 10:02:00
名前: 結局 

結局 信頼関係かなと思います

暴力はダメですが

愛の鉄拳や指導の為に竹刀で叩かれるぐらいなら

うちはいいな。

一度も叩かれず大人に…の方が怖い。

ただ、やり過ぎの時には親が子供を守る。
Re: 体罰か否か。 ( No.19 )
日時: 2013/01/23 11:53:58
名前: 童心おやじ 

以前、別のトピで見た記憶があるのですが、
かかり稽古で押されたり倒されたりすることに
暴力じゃないかと書かれていた保護者の方がおられました。

押されても倒れない強い足腰を作るのに、
重要な行為だと聞きましたし、見ていても納得しています。
それを見た感じだけで暴力として、またそれを発言する大人が増えてしまっている現状・・・
それこそが問題視すべき点ではないでしょうか?
Re: 体罰か否か。 ( No.20 )
日時: 2013/01/23 14:33:48
名前: メディ 

童心おやじさん。
その通り!
とかく、剣道、武道の本質を理解しない知覚過敏な大人が多い!騒ぎすぎだ!

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