 Re: 急に打ちを重くする人 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/03/19 07:27:19
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
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>
- 参照： http://ichinikai.com
- 管理人のHide.です。
そうですねぇ、お相手が竹刀受けの場合、竹刀に当たった瞬間に「止めなきゃ」という意
識が働くため、そう強く打たない人でも、頭で受けた場合、「止める」という意識がなく
なってしまうために手の内のきかない打突になることは往々にして起こりえます(>_<)
それにしても、軽い脳しんとうは穏やかではありませんねぇ。
次回にもし面を打たせる機会があった場合は、「全開あなたの左右面を受けたとき脳しん
とうみたいになりましたので、申し訳ありませんが竹刀で受けさせてください」とスト
レートにお願いしてみたらいいと思いますよd(^-^)!
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/03/19 17:01:06
- 名前： 米ぬか
- Hide. 様
>竹刀に当たった瞬間に「止めなきゃ」という意
>識が働くため、そう強く打たない人でも、頭で受けた場合、「止める」という意識がなく
>なってしまう
ああ～なるほど～～。
『これって普通逆じゃ…？』と思った自分は少数派ですかね。
竹刀ならガンガン打っても痛くないけど、面打ちは中身の人様を（しかも頭を）打っているんだから余計に注意しなければ、と。
実際、今まで稽古した大半の人はそんな感じに思えます。竹刀には猛然と打ってくるけど、面にはちゃんと手の内を利かせている。
だからこの人もそうだろうと思ったのが間違いでしたけど、そういう傾向って往々にしてあるんですね。
この時の「面」（面ですかこれ？）はこめかみに水平に当たる感じだったので、首で衝撃が吸収出来ず、頭が首から吹っ飛んで取れるような嫌～な感じでした。（ピンの上に乗ったゴルフボールが打たれる感じ）
自分も体格の良い上段者なら指導された通りガッチリ打ちますが、左右の面紐を狙った上からの左右面ですし、自分より背が低くて華奢な方の場合など、打つと明らかに首がグラつくのが見えるので、手の内の開始を早めて、その方の「体重に対する打撃の比率」が体の大きい人となるべく同等になるよう気をつけています。お相手あっての剣道だと思うので、怪我するのもさせるのも嫌じゃないですか。
……でも、 悪気が無くても「全体的な傾向」としてあるのだと言う事であれば、もう少し用心してかかります。この方には仰る通りストレートにお願いします。『あなたの左右面は論外ですので、今後は竹刀のみ許可です』とか何とか……(笑) 本当には言いませんよ！勿論……。
同じ道場の人に訊い（愚痴）ても良かったのですが、何せこっちは初心者なので、話が広まって『あいつはすぐ泣き言を言うからつまらない』と思われるのも嫌だったので、こちらで伺いました。有り難うございました！ 
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/03/19 21:30:41
- 名前： ⑧流剣士
- ８流剣士と申します。地方で少年剣道に携わっています。
米ぬかさんと、その方との関係がどういった立場なのか、分かりませんが、
場合によっては、非常に失礼な行動かもしれません。
通常『切り返し』の稽古といえば、面を打たせての切り返しと、断りが特別ないかぎり、
竹刀で受けると思います。
しかし、切り返しが未熟で、本来ならば左右面を打ち行くはずの物打ちが、お相手が
竹刀で受けてくれる事が前提となっている為、お相手の面の高さより遥か上の方の竹刀を
打っていたり、高さ角度はいいが、左右面を本気で（力いっぱいと言う意味ではなくて）
打ちに行っていない場合には、竹刀で受けるのをやめて、直接面で受けることもあると
思います。
ですが、それは、掛ってくる者に（切り返しを行う者）対して、その人よりも相当上の
実力者の先生か、もしくは普段からその人の指導的な立場の人が、やるべきことであって、
米ぬかさんの文面からは、細かい所はよくわかりませんが、ご自身が初心者との事です
ので、悪気があったようではないようですが、切り返しを竹刀で受けることを途中で
辞めるという行動は、お相手に対して『切り返しが下手』『しっかり打ちなさい』と
言っているのと同じ事なので、次回から気を付けられた方がよいかと思います。
もちろん、それでむきになる方も、どうかと思いますが…。
私としては、自分より目上の方、剣友に対しては絶対にしません、ありえません。
自分の教え子もしくは、合同稽古などで、他の道場の先生より指導してくれと、
頼まれた子供に対して、自分自身で判断して、やる事もあります。
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/03/19 21:47:17
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
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>
- 参照： http://ichinikai.com
- To 米ぬかさん
そうですねぇ、8流剣士さんの視点も忘れてはいけないことですね。
そも、米ぬかさんが左右面を打たせようとお考えになり実行されたのは何故でしょうか？
確かに、下手が上手にそれをやるのは失礼な行為にあたりますゆえ(>_<)
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/03/19 21:54:41
- 名前： 米ぬか
- ８流剣士 様、Hide. 様
コメント有難うございます。へーそういう事もあるんですね。知りませんでした！
自分としては面打ちさせてもらえる方が、物打ちでの正しい打突や間合いの練習になるし、元立ちも竹刀に比べたら辛いでしょうから、打たせてもらえて有難いとばかり思っていましたが、そう取られない場合もあるんですね～。
その人とは今まで友達感覚で稽古してきてましたし、その日の稽古の最後の切り返しだったので、仕上げになるかと思っていたのですが。
後でその人が謝ってきた時にも特に腹を立てている様子は無くて、軽い調子で、あはは、ゴメンね程度でした（だからこそ「こっちはそれどころじゃないよ！(T"T)」と思ったんですが）。
でも仰るように、先輩方との切り返しだと余計な事はしませんね。その辺は直感的に察知していたのかも知れません 
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/03/20 08:17:04
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
<
>
- 参照： http://ichinikai.com
- To 米ぬかさん
「生意気なぁ」と思われた可能性もありますね。
でも、だからといって必要以上に強くまた横殴りにしたとするならば、お相手の心ばえに
は疑問を感じますが(-_-)
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/03/20 22:44:17
- 名前： 米ぬか
- Hide. 様
＞「生意気なぁ」と思われた可能性も
そういう感じの人ではないだろうと思ってやった事でしたが、確かに本心は当人にしか分からないですよね。
この人の件とは切り離した質問として、道場の先輩方に「どういう基準で切り返しの元立ちが、竹刀と面打ちを選ぶのか」というのは一度訊いておこうと思います。（道場ごとの基準もあるかと思いますので）
上下関係はそれほど厳しくない道場ですが、先輩方は下の面倒をよく見てくれるので、こういう事は喜んで（マニアックに）教えてくれると思います
有難うございました！
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/03/21 07:31:30
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
<
>
- 参照： http://ichinikai.com
- To 米ぬかさん
少しでも拙サイトがお役に立ちますればうれしく存じます。
そうですね、伺える雰囲気であれば、教えを請うのがよろしいかと。
私が指導する剣友会では、左右面を打たせる切返しと竹刀受けの切返しの両方を全員が行
いますので、そのようなトラブルにはなりませんが、それぞれでやり方があるでしょうか
らd(^-^)!
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/03/22 00:22:33
- 名前： そぼっく
- 解決をしたような感じのところで横槍をいれて申し訳ないですが、
もし私なら、最後の切り返しの途中で竹刀をはずして面を打たせるようなアクションを元立ちの方がされたならば、
『最後だっ！気合を入れろっ！！』という意味だと判断して力を振り絞ると思いますが…。
恨みつらみよりも力がはいっちゃった、と判断したほうがしっくりくるような気がするんですが…
そういう時に手の内が決まらない方こそ、稽古のはじめの段階で面を打たせる切り返しが必要な気がします。
えらそうに失礼しました。
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/03/24 20:49:42
- 名前： 米ぬか
- そぼっく 様
＞力がはいっちゃった
……んだと思うんですが、力の入れようがそれまでのその人の剣の重さと全く違ったので「こういうのアリなわけ？？」と驚き、また疑問に思った訳です。
ひょっとしたら「横から」だったせいで、上から打たれる時よりも衝撃を感じたのかも知れませんが、何にしても危険だと感じました 
理由はさておき、この人との切り返しは竹刀だけで行う事にします。
Hide. 様
先生に伺った所、失礼だからやってはいけないという感じではなかったですが、「初心者は余計な事しなくていい」という事でした。
でも、「場合によっては失礼になる」という知識はあったに越した事はないですよね。これはちゃんと覚えておきます。 
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| Re: 急に打ちを重くする人 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/03/24 22:39:15
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
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>
- 参照： http://ichinikai.com
- To 米ぬかさん
そうですか、先生に伺って確認できてよかったですね
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急に打ちを重くする人