改行しなおしました


「有名団体がホームページを持つということは最早当たり前になってきている
と思います。」
→持つことは当たり前かもしれませんが、京剣連事務局のように少人数で煩雑な
事務作業がある中で頻繁な情報公開は不可能でしょう。大先生方からの仕事依頼
があったり、試合運営の裏方・昇段審査の裏方・多数の試合・審査の申し込みの
事務処理等々があったりです。事務局の方はＨＰ更新のために雇われたのではな
いはずです。現状で多くを求めるのは酷です。
ＨＰ担当の方を配置することも必要ですが、数多くの試合結果や審査結果の記録を
まとめることの大変さがわかりますか？段位・氏名・順位・所属などすべて完璧な
正確な情報をまとめることがどれだけ大変な作業なのか想像がつきますか？そのよ
うな記録をまとめる担当者も必要です。関係する大会・審査の運営で手一杯である
ことは様子をみていると分かります。
情報公開して当たり前・ＨＰ持っていて当たり前というのは閲覧者の側に立った
エゴです。ＨＰが更新されていない・間違った情報があっても「剣連も忙しいん
だなぁ」で済ませられないのがエゴなのです。

　「有名人のブログが炎上した・・といったニュースをご存知だとは思いますが、
インターネットは、今や多くの人に影響を与える情報源ではないでしょうか。
そうであれば、多くの人がそのサイトを見るということを知った上で、誤った情報
を載せ続けるということは悪いことでは無いでしょうか？
「自分のサイトを持つ」ということは、多くの人に影響を与えるという認識が
私たちには必要だと思います。」

→多くの影響を与える？　影響されるのは閲覧者個人の自己責任です。
「たかがＷＥＢ上の情報だ」くらいの気構えで閲覧しておかないと。
ゆがんだ情報に踊らされるのです。更新頻度が少ないから、情報が間
違っていたからと開設者ではないこの掲示板に居丈高に書き込むこと
が個人のエゴだと言っているのです。

結論　　現状が気に食わないなら
　　　?京剣連事務局に直接「お願い」をするべし
（この掲示板で論じても解決しないから）
　　　?または京剣連の大先生(常任理事や理事の方)に「お願い」をする
　　　?「お願い」とは
Ａ：しっかりしたＨＰ管理
Ｂ：Ａ実現のために一定レベルのＰＣスキルのあるＨＰ担当者を雇う
Ｃ：間違った情報があるなら訂正を依頼する
など

間違った情報が載っているのも「仕方ない」でしょう。少なくとも「悪いこと」ではない。
間違えられた当事者は不快かもしれないが、多くのサイト運営者は新聞社や出版社ではなく
間違いの点検や校正する機関があるわけではないのだから「仕方ない」でしょう。
それがインターネットの弱点であり問題点であり限界なのです。きちんとした体制を
とっている新聞社や出版社だって間違いはあるのですよ、一個人やＨＰ担当者だけで
運営している以上、多くを求めてはいけません。今回の問題では、最近世間で薄れて
きた「寛大さ」が必要でしょう。

目くじらを立てることではないのです。たかがＷＥＢなのです。されどＷＥＢとおっ
しゃるかもしれませんが、「されど」にならないように閲覧者が審美眼を持つべきな
のです。

前回が最後といいながら仕方なく投稿しました。

[2008/08/09 08:00:48]

「有名団体がホームページを持つということは最早当たり前になってきている
と思います。」
→持つことは当たり前かもしれませんが、京剣連事務局のように少人数で煩雑な事務作業がある中で頻繁な情報公開は不可能でしょう。大先生方からの仕事依頼があったり、試合運営の裏方・昇段審査の裏方・多数の試合・審査の申し込みの事務処理等々があったりです。事務局の方はＨＰ更新のために雇われたのではないはずです。現状で多くを求めるのは酷です。
ＨＰ担当の方を配置することも必要ですが、数多くの試合結果や審査結果の記録をまとめることの大変さがわかりますか？段位・氏名・順位・所属などすべて完璧な正確な情報をまとめることがどれだけ大変な作業なのか想像がつきますか？そのような記録をまとめる担当者も必要です。関係する大会・審査の運営で手一杯であることは様子をみていると分かります。
情報公開して当たり前・ＨＰ持っていて当たり前というのは閲覧者の側に立ったエゴです。
ＨＰが更新されていない・間違った情報があっても「剣連も忙しいんだなぁ」で済ませられないのがエゴなのです。

　「有名人のブログが炎上した・・といったニュースをご存知だとは思いますが、
インターネットは、今や多くの人に影響を与える情報源ではないでしょうか。
そうであれば、多くの人がそのサイトを見るということを知った上で、誤った情報
を載せ続けるということは悪いことでは無いでしょうか？
「自分のサイトを持つ」ということは、多くの人に影響を与えるという認識が
私たちには必要だと思います。」

→多くの影響を与える？　影響されるのは閲覧者個人の自己責任です。「たかがＷＥＢ上の情報だ」くらいの気構えで閲覧しておかないと。ゆがんだ情報に踊らされるのです。更新頻度が少ないから、情報が間違っていたからと開設者ではないこの掲示板に居丈高に書き込むことが個人のエゴだと言っているのです。

結論　　現状が気に食わないなら
　　　?京剣連事務局に直接「お願い」をするべし（この掲示板で論じても解決しないから）
　　　?または京剣連の大先生(常任理事や理事の方)に「お願い」をする
　　　?「お願い」とは
Ａ：しっかりしたＨＰ管理
Ｂ：Ａ実現のために一定レベルのＰＣスキルのあるＨＰ担当者を雇う
Ｃ：間違った情報があるなら訂正を依頼する
など

間違った情報が載っているのも「仕方ない」でしょう。少なくとも「悪いこと」ではない。
間違えられた当事者は不快かもしれないが、多くのサイト運営者は新聞社や出版社ではなく間違いの点検や校正する機関があるわけではないのだから「仕方ない」でしょう。それがインターネットの弱点であり問題点であり限界なのです。きちんとした体制をとっている新聞社や出版社だって間違いはあるのですよ、一個人やＨＰ担当者だけで運営している以上、多くを求めてはいけません。今回の問題では、最近世間で薄れてきた「寛大さ」が必要でしょう。

目くじらを立てることではないのです。たかがＷＥＢなのです。されどＷＥＢとおっしゃるかもしれませんが、「されど」にならないように閲覧者が審美眼を持つべきなのです。

前回が最後といいながら仕方なく投稿しました。

[2008/08/09 07:58:37]

to きゅぴ様

きゅぴ様のおっしゃることは良く分かります。確かにネットの情報は
不確かなものも多く、それが正しいか正しくないかは自分で確かめな
ければなりません
しかしながら、多くの有名企業が自社ホームページを持っている今、
有名団体がホームページを持つということは最早当たり前になってきている
と思います。
　有名人のブログが炎上した・・といったニュースをご存知だとは思いますが、
インターネットは、今や多くの人に影響を与える情報源ではないでしょうか。
そうであれば、多くの人がそのサイトを見るということを知った上で、誤った情報
を載せ続けるということは悪いことでは無いでしょうか？
「自分のサイトを持つ」ということは、多くの人に影響を与えるという認識が
私たちには必要だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　長文失礼いたしました。

[2008/08/05 18:51:11]

私もここでは最後にしますが・・・

ＨＰ更新や内容の正確性を求めるなら
ここに書き込んでもしかたありません。

ＨＰで情報を得ることを楽しみにされているのは
よくわかります。
「記載されていて当たり前・情報が正しくて当たり前」
と思うのは勝手ですが、うそつき呼ばわりや罪呼ばわりされるのは
どうかと思います。

ＷＥＢの情報は正しいことばかりではありません
ＷＥＢの更新は義務ではありません
誰しも頻繁な更新を強いることはできません。

投書するか電話するかメールするかして直接「お願い」するのが筋でしょう

ＷＥＢ依存になると得るものもありましょうが真実や大事なことを
見失うことも多いですよ

[2008/08/05 16:08:03]

だめです。やはりサイトが消失？しました。本日も見れません。
リニューアル準備ならいいのですが、もしかして閉鎖？

[2008/08/04 22:54:50]

確かにスレ違いです。きゅぴ様、京都住民様のお二人方は論議するのであれば
他のところでなさってください・・・・と言いたいところですが、この件に
関しては、私は京都住民様の意見に賛成です。違った情報が公開されていて
それを直さないのであれば、それはウソを言っていることと同じことでは
無いでしょうか？

[2008/08/04 21:35:11]

確かにスレ違いです。きゅぴ様、京都住民様のお二人方は論議するのであれば他のところでなさってください・・・・と言いたいところですが、この件に関しては、私は京都住民様の意見に賛成です。違った情報が公開されていてそれを直さないのであれば、それはウソを言っていることと同じことでは無いでしょうか？

[2008/08/04 21:33:57]

To きゅぴ様

内容が異なりますのでこれを最後にします。
　・ＨＰに誤った情報をそのままに放置するのは良くない
　　（「罪」という言葉は法的根拠を示すだけに非ず）
　・京都大会など何かと注目を浴びる剣連なのでＨＰを公開するな
　  ら更新頻度や正確性を高めて欲しい
　・法人格を取得する団体ならある程度の公共性を帯びているので
　  ＨＰの公開はただのサービスでない
　・職員が高齢で事務処理に支障を生じるなら最低限の高齢者数に
　  留めて事務処理に長けたパートなどを活用する
　・より良く機能する組織作りを目指して欲しい
　
との期待です。

本トビを立てられたdact様、情報提供された２様、板を荒らし失礼
しました。

[2008/08/04 21:22:48]

京都住民さん

京剣連のＨＰ更新の件については、この掲示板で意見する内容ではありません。
いちに会上で何度訴えても仕方がないことです。直接言えばいいだけの話。
あなたの最初の書き込み自体が「独りよがりな内容、自分で解決しろよと思える内容
我慢しろよと思うような内容のもの」に該当するのでご意見しました。

＞不快に思った人がいたらすみません
はい、あなたの書き込み大変不快です
もう少し、他の方に配慮のある表現はできませんか！
「輩」という表現は、相手を見下し悪い意味で使う言葉です。これ
までの書き込みで、そこまでの言われる内容がありますか？
→あります。あなたの書き込みです。この掲示板だけに限ったことではありません。
　ＷＥＢで情報を得ることがすべてだと思っている人たちに警鐘を鳴らしたつもりです。

＞近年、自分の希望や主張をＷＥＢ上で発表
＞する輩が増えましたが、わがままな内容や
＞独りよがりな内容、自分で解決しろよと思える内容
＞我慢しろよと思うような内容のものが多く
あなたの事ですか？
→感情で書き込みをされては困ります。あなたのことです。
　私はそれに対し意見を述べているだけです。
　もっと冷静に文章を読みましょう。

＞あくまでＨＰは作成する側のサービスであって
＞義務ではないはず。
財団法人を名乗り会費を募っている以上、公開は義務に近いと思い
ます。
運営する能力が無いのであれば最初からＨＰを公開しない方が能力
の無さを露呈しないで済むと思いますが…
間違った情報をそのままにしている方が罪だと思います。
→ＨＰ創設の経緯や運営上の経緯を知ってのご意見なら仕方ないですが
　ご存じないのに、何度も言いますが「この掲示板上で訴えても仕方ない」ことです。
　直接言いましょう。
罪とは・・・ＷＥＢ管理を怠ると犯罪になり罰せられるのでしょうか？

剣連も少数精鋭で運営されているので、ご苦労だとは思いますがよ
ろしく対応をお願いしたいと希望します。
ここまで、書くつもりは無かったのですが、きゅぴ様の最上段に振
りかざした独善的な書き込みで熱くなりました。
失礼。
→自分が剣連におっしゃりたいことを私の書き込みの所為にしてこの場に書き込むのは
　いかがなものでしょうか？　ついでに言うなら「最上段」ではなく「大上段」ですね

[2008/08/04 18:06:21]

各段位の２位以下ご存じでしたら教えてください。よろしく
お願いします。

昨日から、京都府剣道連盟のサイト開こうとしたら見れなくなって
ました。なぜ？

[2008/08/02 07:10:27]

To きゅぴ様

＞不快に思った人がいたらすみません
はい、あなたの書き込み大変不快です
もう少し、他の方に配慮のある表現はできませんか！
「輩」という表現は、相手を見下し悪い意味で使う言葉です。これ
までの書き込みで、そこまでの言われる内容がありますか？

＞近年、自分の希望や主張をＷＥＢ上で発表
＞する輩が増えましたが、わがままな内容や
＞独りよがりな内容、自分で解決しろよと思える内容
＞我慢しろよと思うような内容のものが多く
あなたの事ですか？

＞あくまでＨＰは作成する側のサービスであって
＞義務ではないはず。
財団法人を名乗り会費を募っている以上、公開は義務に近いと思い
ます。
運営する能力が無いのであれば最初からＨＰを公開しない方が能力
の無さを露呈しないで済むと思いますが…
間違った情報をそのままにしている方が罪だと思います。

剣連も少数精鋭で運営されているので、ご苦労だとは思いますがよ
ろしく対応をお願いしたいと希望します。
ここまで、書くつもりは無かったのですが、きゅぴ様の最上段に振
りかざした独善的な書き込みで熱くなりました。
失礼。

[2008/07/31 21:17:02]

　訂正　ＨＯ→ＨＰ　です。

　意見　ＨＰ更新が頻繁でない＝閉鎖的
　　　　とは稚拙な意見と思います。
　　　　剣道連盟職員の方は親切かつ
　　　　フレンドリーな方ばかりですよ

　　　　閉鎖的なのは職員の方より、むしろ肩書きのついている
　　　　方々の方ではないでしょうか・・・

[2008/07/31 19:08:35]

　訂正　ＨＯ→ＨＰ　です。

　意見　ＨＰ更新が頻繁でない＝閉鎖的
　　　　とは稚拙な意見と思います。
　　　　剣道連盟職員の方は親切かつ
　　　　フレンドリーな方ばかりですよ

　　　　閉鎖的なのは職員の方より、むしろ肩書きのついている
　　　　方々の方ではないでしょうか・・・

[2008/07/31 19:08:35]

　ＨＰ更新について意見が繰り広げられていますが
ＨＰ更新は「義務」ではないはずです。
剣道連盟の職員の方は比較的高齢で、人数も少なく
事務処理などのが煩雑だと聞いています。

あくまでＨＰは作成する側のサービスであって
義務ではないはず。企業などはアカウンタビリティや
企業責任でＨＰでの情報公開が義務化のようになっていますが
剣道連盟は企業ではありません。

こんなところで文句を述べるより直接電話ででも「更新のお願い」
（あくまでもお願いですよ）されたらいかがでしょうか？

私も職場でのＨＰ更新を任されていますが、よほどＰＣ好きで
なければ頻繁にＨＯ更新をするのは「苦痛」だと思います。
自分で言うのも何ですが、ＰＣ暦も長く、スキルもそこそこ
の私ですら日々のＨＰ更新が重荷に感じているのに
毎日お忙しい、しかもＰＣスキルが高いとはいえない剣道連盟の
職員の方が仕事の片手間にＨＰ更新することが容易なことではない
ことは「容易に」想像できます。

企業なんてＨＰ作成などは外部委託でしょ。
金銭的に外部委託できないところは、よほど
ＰＣが（ＨＰ更新が）好きな人がいないと
細かな更新は厳しい（難しい）でしょ。

近年、自分の希望や主張をＷＥＢ上で発表
する輩が増えましたが、わがままな内容や
独りよがりな内容、自分で解決しろよと思える内容
我慢しろよと思うような内容のものが多く辟易していたので
書き込んでみました。

不快に思った人がいたらすみません

[2008/07/31 19:01:06]

本当ですね！
何のためにＨＰに掲載しているのかわかりません。
数年前は、もう少し早かったと思いますが、担当者
が代わったのでしょうか？
ＨＰでの情報公開の意義をもう少し考慮すべきと
思います。

[2008/07/30 22:17:07]

京都住民さまのおっしゃるとおり！！！
私も京都住民で、京都剣道のファンです。
京都府剣連のＨＰの更新の遅さは異常です。
ＨＰを開設している以上、正確かつ迅速に運営してもらいたいです。
すごく閉鎖的な印象を受けています。

京都府剣連に「渇」！！！

[2008/07/30 08:23:16]

貴重な情報をありがとうございます。

しかし、京都府剣連のＨＰの更新の遅さは何とかならないでしょうか？！
大会申込み等のフォーマットは昨年の物が載ったままだし、
試合・審査の結果は何ヶ月も経過してからしか載りません。
行事予定のPDFは、「京都府警察少年柔剣道大会」が7/31から8/5に変更に
なっているのに修正されません。
限られた人数で運営されているんであれば多少は仕方ないですが、ＨＰを
立ち上げた以上、更新しないと格好が悪いです。
剣道雑誌に大会結果が載る方が早かったりするんじゃないでしょうか。

勝手を言いますが、本当にマメに更新してください。

[2008/07/29 22:48:18]

不確かですが
六段以上　田中(府警本部)
五段　中野(府警本部)
四段　小野(同志社大学)
三段　軸原(同志社大学)
二段以下　岡井(立命館高校)
だったと思います。

[2008/07/28 20:38:03]

昨日あった大会ですが、どなたか結果をご存知のかたアップよろしくお願いします

[2008/07/28 18:50:54]