 Re: 会費徴収で ( No.1 ) |
- 日時： 2020/01/10 18:35:49
- 名前： 梶原右近
- 道場連盟加盟費用の負担分の返還請求ということですね？
会として道連加盟費用を分担するのは理に適ってると思いますが、
試合に出られなからといっても「その子供は貴会所属である以上」とうぜん費用負担するのが筋ではないでしょうか？
会費負担を拒否するならば貴会所属も取り消しにせざろう得ないのではないでしょうか？
|
| Re: 会費徴収で ( No.2 ) |
- 日時： 2020/01/10 18:41:06
- 名前： 梶原右近
- 追記
試合の出場可否はどうしても強い子に成らざろう得ないです。
難しいですが先生から率直にお話（説明）して頂くのが良策です。
父兄同士では更に揉める要素を作るだけかと思います。
最終的に理解してもらえないなら脱会等の措置も検討要すのではないでしょうか？
|
| Re: 会費徴収で ( No.3 ) |
- 日時： 2020/01/10 19:18:12
- 名前： 忍耐
- 梶原右近 様
返信頂きありがとうございます。
今年に入ってから問題の人がそのまま継続して
稽古に来るようなら来年度からは移籍も考え
ようかなぁという父兄も出てきております。
父母会、登録費未納でも稽古は参加しても
大丈夫という前例を作ってしまうと今後の
会の存続的にも問題があると思いますので
一度先生を交えて説明会（全体会議）を開い
てみようかと思い
ます。
子供たちに指導している事もあり辛い稽古を
終えても楽しくまた稽古したいと思える環境
を作りたく頑張ってきたのですが。。
貴重なご意見ありがとうございました。。
|
| Re: 会費徴収で ( No.4 ) |
- 日時： 2020/01/10 20:30:23
- 名前： 梶原右近
- 忍耐さま
『善き前例を作ること』は大いに推進すべきですが、
『悪しき前例』は絶対に作ってはいけません。
全体会議を開催しても徹頭徹尾、感情的にならず。
また理詰めで相手を説得、納得させて下さいね。
一人の問題行動でその他多数が迷惑被るのだけは防がないと・・・頑張って下さい！
|
| Re: 会費徴収で ( No.5 ) |
- 日時： 2020/01/11 08:41:09
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
<
>
- 参照： http://ichinikai.com
- 管理人のHide.です。
＞現在道場連盟に登録する費用を毎月父母会費とは
＞別に年に一度、防具を付けている生徒で割勘する
＞形で徴収しているのですが他の子よりちょっと
＞弱い為、道場内の選抜から毎回漏れてしまい
＞一年間、道連主催の大会に一度も出られなかった
＞子がおりました。
あくまでも私見ですが、ここにシステム上よくない点があったと考えます。
道場連盟やスポ少などへの団体登録料は、会として予算化して会費の中から支払われる
べきです。そのように会則を改正します。
つまりそれら連盟には、面をつける子どももつけない子どもも含めて登録します。
それら主催の大会への参加費が生じた場合は、選手になっている子どもの家庭が負担し
ます。
こうすれば、誰が選手になっても不公平感はないはずです。
私が所属する剣友会（以後、「我が会」と表記）は、それで問題が起きたことは一度も
ありません(^ ^)
＞その子の親から道連大会に出なかったのだから会費
＞は返金してほしいとの要望があり、ご立腹の様で
＞ここ数カ月は父母会費も未納が続いており、
ここのところにも疑問があります。
本来「父母会費」は、例示されているように夏のお稽古の後のアイスであったり、合宿や
忘年会等のお楽しみ会の景品であったり、子どもたちに還元されるべき費用。
「会費（会の運営費用）」とは分けて徴収されるべきなのではありませんか？
我が会は、「月会費」と「父母会費」を分けて徴収します。「父母会費」は家庭数で一口
ですので、兄弟や親子の場合は重複徴収致しません。我が会の場合は、これらを合算して
「総収入」として年間予算を作成。4月頭の総会で承認を受け活動します。
なお今回の解決案としましては、そのご家庭がご負担された登録料を返金の上、忍耐さん
の道場が総会を行なっているかどうか不明ですが、本件を議題として取り上げ会則の変更
をなされたほうがよろしいかと。
道場の運営に関わる費用も払わないとなると、当然、会員であることの権利は失われるべ
きです。そのことも会則に盛り込みましょう(^ ^)
＞どうして息子を大会に出さなかったのか
＞何月何日にした練習が選考対象になっているのか
＞理由を説明してほしいとの内容で先生側にも
＞嘆願書を提出していたそうです。
これは父母会として回答すべきことではありません。
私が指導者であれば、「私の選手選考に疑問があるということでしたら、他の会へ移って
ください」と申し上げる事案です。
指導者を信頼していない、たいへん失礼な行為だと考えます。
先生にビシッと言っていただきたいと考えます。
 |
| Re: 会費徴収で ( No.6 ) |
- 日時： 2020/01/11 11:18:36
- 名前： 忍耐
- Hide様
貴重なご意見ありがとうございます。
父母会運営や登録料負担方法についてはこれまで
不満も出ていなかった事もあり深く考えず以前
の会長時のやり方をそのまま引き継いでいただけ
に過ぎなかった事をとても反省しております。
書いた文章も乱筆で父母会費とばかり書いて
おりましたが月会費、父母会費いずれも徴収
しておりその中から子供達への還元、会の維持
と分けております。
また今回の件で登録費返還はしておりませんが、
一度総会を開きたいとの旨を昨年、数回伝えて
伝えたのですが主人の時間の都合が合わない
との事で開催できていない状態が続いており
問題の父兄は道連登録費用の返還が無いなら
以降の月会費、父母会費を支払わずその金額で
勝手に相殺しようとしているようです。
（あくまでほかの父兄の方からの情報ですが）
また最近私も知ったのですがそのご夫婦
共にかなりのクレーマーらしく何か私生活に
問題ああると役所に怒鳴りこんだりもするよう
で解決しない件は裁判を起こしたりと、現在も
数件争ってるそうです。
会の中でも何でそんな人がうちの会にいるのか？
このまま辞めないならうちが他の道場に移籍
しようかと実際に見学までする人も出はじめています。
年度末、年度初めに収支報告を含めた総会は
しているのですがそれとはまた別に先生にも
出席して頂き全体会議を開いて父母会会長が
変わってしまう前の今年度中に話をつけよう
と思います。
まっとうな話が通じる相手かどうかわかりま
せんが梶原右近様のご意見含めて冷静に
話し合うしかないですね。
この度はありがとうございました。
|
| Re: 会費徴収で ( No.7 ) |
- 日時： 2020/01/12 08:00:01
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
<
>
- 参照： http://ichinikai.com
- to 忍耐さん
少しでも拙サイトがお役に立ちましたのなら嬉しく存じます。
そういうクレーマーは最近どこにでもいますね。
連盟登録費に関しましては、とりあえず早く返却してしまったほうがいいでしょうね。
会則に明記されていないとするならば「試合に出ていないのに分担するのはおかしい」
という相手の主張には正当性が生じてしまいます。
その上で、総会で会則の変更でしょうか。
総会は先生方は出席されないのですか？
道場の総会ではなく父母会の総会という形なのでしょうか？
道場の総会であるならば、先生方にもきちんとご出席願ったほうがいいでしょう。
「指導方針」や「選手選考」についても、疑義があれば総会の場でお尋ねするのが本筋
です 
ともあれれ、無事に解決することを念じております。
子どもには罪はありませんので可哀想ですが、先生からビシッと言っていただいて理解
してもらえないなら「道場の和と信頼を乱す」として「破門」にしちゃうのが一番だと
思いますm(_ _)m
|
| Re: 会費徴収で ( No.8 ) |
- 日時： 2020/01/15 09:59:52
- 名前： 気弱な剣士の父
- 凄い保護者もいるもんですね〜
うちの道場でも補欠に選ばれた選手の親が
大会に出れないのにお金払ってまで
大会に参加する意味あるの？
と言う人は今までいましたがｗ
剣道習わせていくなか大会に選ばれ出場する事が
全てだと思いませんが、
大会のメンバーに選ばれるかどうかは
全て指導者の先生が決めること
大会に出たいのであれば先生に認められるだけの
実力をつけるしかないと思います、
子供もそうですが保護者もしっかりとその事を
認識するべきだと思います。
|
| Re: 会費徴収で ( No.9 ) |
- 日時： 2020/01/15 22:22:31
- 名前： 忍耐
- 気弱な剣士の父 様
おっしゃる通りですね。
武道を学ぶというよりは進学の内申書には
剣道経験あり（何級）と書きたいために
習い事感覚でやらせている親も多いから
なおさらなのかなと思います。
当方の問題も何処まで解決できるかまだ分か
らない状況ではありますが結果がでましたら
このスレッドで報告させていただければと
思っています。
|
| Re: 会費徴収で ( No.10 ) |
- 日時： 2020/02/19 12:36:03
- 名前： 忍耐
- これまでご意見回答頂いた皆様
以降の報告になります。
何度か父母会議を開きその後、先生も含め総会
を開きました。
既に問題の方は身勝手な意見を言いすぎ居づら
くなったのか又は自分で道場に見切りを付けたの
か解決前に他道場へ見学に行き、入門希望の旨を
伝えていたそうです。（館長へは連絡せず行って
いたようです。）
そんな状況もあり返金対応出来るところは可能な
限り対応し早々に道場の退会届を提出頂く事が
できました。
これについても届け出書の内容に不満がある
ので自分で書いて持参しますとの事で自作文面
の書類で提出して来られましたが。。。
また見学した道場の先生と当道場の館長と交流が
あるそうで、見学先の館長は入門許可しないで
しょうとの事でしたが将来あるちびっこ剣士が
親のせいで微妙な感じになってしまいそうな
事がとてもやるせないです。
今後とも困った時はご指導ご鞭撻の程
よろしくお願いいたします。
|
| Re: 会費徴収で ( No.11 ) |
- 日時： 2020/02/20 08:11:40
- 名前： Hide.◆vm9xYr4tCqk
<
>
- 参照： http://ichinikai.com
- To 忍耐さん
ご報告ありがとうございました。
そうですか、問題保護者は退会ですか。
厄介払いを喜ぶわけではありませんが、クレーマーが去ってくれたことななによりでした。
それにしても、先生にまで不義理をしての移籍は「さもありなん」とは言うものの本当に
困ったものです。剣道界は狭いですから、指導者同士が知り合いということも不思議では
ありません。移籍期の先生にしても、苦労を背負い込むようなことはなさらないでしょう。
お子さんには罪はありませんのでかわいそうなことにならなければいいのですが。
入門前に、移籍先の先生がきちんとその保護者にお話ししていただくことを祈るしかあり
ません。
|
会費徴収で