記事タイトル:平成18年度第5ブロック春季剣道大会(東京都) 


書き込み欄へ  ヘルプ
剣道 いちに会はネチケット強化月間です!

1.匿名であっても、剣道関係者として気品と礼節あるカキコをお願いします。
2.特定の個人や団体に対する誹謗中傷はおやめください。
3.
個人情報の流出は厳禁です。
  (プライバシーに関わるカキコは違法行為として罰せられます)
4.書かれた本人や関係者が不快にならないように留意してください。
5.意見と感情論は違います。
  (根拠が明記されていないカキコは意見とは言えません)
6.カキコは書き捨てにしないで最後まで礼節をもってください。


お名前: 足立区出身の社会人   
私も足立区民さんへ
 とんでもありません、後輩を応援する気持ちは私も同じですから。
 前回も書きましたが、お互いOBとして代表校の健闘と5ブロックの発展を
応援して行きましょう。

お名前: 私も足立区民   
大変申し訳ありませんでした。

お名前: 足立区出身の社会人   
私も足立区民さんへ
 すみませんが、個人情報に関してはお答えできません。
 それから前の大会で順位を付けてる以上、三位の二校もシードしなければ意味があり
ません。今回はベスト8の四校で決定戦をしていますから、次回は八校をきちんと配分す
るのがルールでしょう。
 貴方の言われる二校が最低限というのは、どこのルールですか?高体連でも学連でも
年度が替わらなければ、ベスト8はきちんとシードしているはずです。中体連でも、他の
ブロックでは八校をシードし予選免除校はスーパーシードするのが主流です。ここ数年5ブ
ロックでも四校をシードしなかったことはありません。今回も三位と四位を入れ違えてしま
っただけです。
 貴方ともうひとりの方の「二校」という発言が、他の方の誤解を招いているような気
がするのですが、。私達の時代に比べたら5ブロックも随分よくなっていて、今回も三位四
位の位置と14中の扱いに問題があっただけだと思います。
 それよりも中体連の先生のお話では、これ以上参加校が減ると5ブロック自体の存続が危
ないそうです。特に女子の四校というのは危機的状況です。ルールをきちんとするのは
当然ですが、参加校が増え5ブロック大会が続いてくれることを願っています。

お名前: 私も足立区民   
組み合わせの最低ルールは上位2校がばらけていることなんで最低限レベルというのは
守られてるんですね

足立区出身の社会人さんは社会人になられて何年目でしょうか?

あと三位の六月中学校の顧問の先生は江熊さんですか?

お名前: 失礼しました   
下の書き込みが文字化けしてしまいました。

足立区出身の社会人でした。

お名前: 」オ捨酌杓識失ァー」ツ   
 残念なことですが、シードは昔からルーズでした。自分も高校に行ってから他との
違いに驚きました。二校は対角に置きますが、あとは適当にいじられてます。足立区の
人のに「二校」という発言が多いのも、そのせいでしょう。自分も、中学時代はそう思
ってましたから。自分と同じように皆高校に行ってからシードの大切さが解ってくるの
で、少しずつ変わって行くんじゃないでしょうか。
 今回は14中の下に入った二校が可哀相でしたね。他ブロックと同じようにスーパー
シードされてれば、こうした不公平はありませんでした。このところ男女とも11中
と14中が強いので、勝つのが当然という感覚があるんだと思います。シードがキチン
とされるようになればスーパーシードも取り入れられると思うので、早くそうなってほ
しいと思います。
 自分達の時代と比べると5ブロックが弱くなってしまってるので、頑張ってほしいと思っ
てます。男女とも優勝した14中の選手は、ぜひ都大会でも活躍してください。シード
を持ち帰ることが、ブロックのためにもなるのですから。期待しています。

お名前: Hide.    URL
管理人のHide.です。
自作自演さん、情報のご提供ありがとうございました!

さらに追加情報をお持ちの方は、アップをよろしくお願いいたしますヽ(^.^)ノ

お名前: 質問なんですけど   
シードは二校だけなんですか。
予選免除の14中が二回戦で負けたらどうするんですか。

お名前: なーんだ   
 じゃあ、間違ったデータで議論してたわけですね。
 よかったですね、区大会が優先されてなくて。
 それでも、第三シード(上野中)と第四シード(六月中)の位置が入れ替わってたみたいですけど。
 いいんじゃないですか?夏からきちんとなれば。

お名前: 自作自演   
自作自演もいい加減にしてほしいですねぇ
それこそ選手に失礼ですよ。

http://ichinikai.com/bbs6/159872391567664.html
からの引用です。

十四と淵江がシードで間違いないですね。
区の新人戦(1月末頃開催された)を参考にしたものではありません。

【平成17年度第五ブロック秋季剣道大会(東京都)】
==============================================
 開催日 平成17年10月15日(土)
 場 所 足立区立第十一中学校
==============================================

男子団体
----------------------------------------------
 優 勝 足立区立第十四中学校
 準優勝 足立区立淵江中学校
 三 位 台東区立上野中学校
     足立区立六月中学校
----------------------------------------------

男子個人
----------------------------------------------
 優 勝 中屋(足立区立第十四中学校)
 準優勝 品川(足立区立第十一中学校)
----------------------------------------------

女子団体(5チームリーグ戦)
----------------------------------------------
 優 勝 足立区立第十一中学校
 準優勝 足立区立第十四中学校
 三 位 台東区立上野中学校
----------------------------------------------

女子個人
----------------------------------------------
 優 勝 金子(足立区立第十一中学校)
 準優勝 高野(足立区立第十四中学校)
----------------------------------------------

お名前: もこ   
↓はほとんど同一人物じゃね

お名前: 一剣士   
驚きました。7ブロックでも聞いたことないというか、常識外ですよね。
それを堂々と言ってる大人がいることに、もっと驚きましたけど。
足立区のことしか考えてないんでしょうか?
そんな状態で、審判の旗なんかは大丈夫なんですか?
それにしても、選手が気の毒ですね。剣道止めたりしないかなあ、、、
他の区では絶対そんなことないし、高校に行けば大丈夫だから、
続けてほしいけど、、、イヤになっちゃう選手もいるよね。
見てくれてて解ってくれてる人達もいるようだから、絶対に止めないで、
頑張ってください。

お名前: 女子選手   
 こちらは3ブロックですけど、あり得ないですよ、そんなこと。
 新人戦の結果で8シードまで決まってました。
 私も都大会出られないから、負けた子の気持ちわかりますよ。
 勝ったとこが強いなんて言い方は許せない。
 負けた子たちだって、ガンバッテルのに。
 そういう前に、おとなが組み合わせとかキチンとしてあげてください。
 今回出られない子たちも、夏はガンバロウね!

お名前: 、ウ、チ、鬟ウ捨酌杓識失   
 そんなことあり得ないでしょう。上の大会のシードを下の大会で決めるの?
大丈夫だよ。
 でも、5ブロックでは、ほんとにやってるの?
 ほんとだとしたら、オレこっちでよかったよ。5ブロックのみんなには悪いけど、、。
なんか、ちゃんとやってほしいよね、選手としては。
 都大会ガンバロウ。

お名前: 、ウ、チ、鬟ウ捨酌杓識失   
それ、ウソでしょう?ほんとだとしたら、選手が可哀相!
こっちでは聞いたことないよ、そんな話。
誰が決めてるの?
そんなひどいルール都大会に持ち込まないでほしいわ。
大丈夫だよね。

お名前: 6ブロックの選手   
 区大会の結果でブロックのシードを変えてるって本当すか?
 信じられないっすよ。選手が可哀相っす。
 それじゃブロックで負けたら、都大会のシードも無くなるんすか?
 あり得ないっすよね。
 5ブロックのみんなー、めげずにガンバレー!都大会で待ってるよー。


 

お名前: 荒川区民   
 全く観戦者さんのおっっしゃるとおりですね。
 誤った組み合わせ(シード)を押し付けるのは止めてほしいものです。

 第三者さんからお諌めがあったあとなので、いやはや何ともさんに一言だけ・・・
あやふやな事実認識で他人を批判するのは止めてください。足立学園は、このところ
何度も三位を逃していますよ。それから私はシードの問題に発言したのであって、抽選
のせいなどにしてません。昨年の上野中は本当に強かったです。こうした足立区偏重の
逆風の中、14中と11中を連破して優勝したわけですから。私達も大きな拍手を送り
見習いたいと思いました。

 夏の大会が本番です。選手の皆さんの健闘を祈っております。

お名前: 全くの第三者   
 名は伏せておきますが、中体連の者です。
 シードのあり方は観戦者さんのおっしゃる通りです。前大会の順位で決めることにな
っております。ブロック大会のシードが区大会の結果に左右されることなどあり得ません。
もし第五ブロックでそのようなことがあるなら大問題なので、調べてみます。
 尚、ここは大会結果をアップし選手の頑張りを応援すべき欄だと思いますので、かよ
うな議論は最後にいたしましょう。
 第五ブロックの御発展を祈念しております。

お名前: 観戦者   
 いやはや何とも
 あきれた議論になって来てしまいましたね。いやはや何ともさんが言われてる参考の
大会というのは足立区の大会ですよね。区レベルの結果でブロック大会のシードを変えてしまうのは全くの誤りですよ、他区の学校は参加していないのですから。ブロック大会のシード
は、あくまで前のブロック大会の結果によるべきです。もちろん他のブロックでは全てそうな
っていますし、常識ですよね。例外は都大会で上位進出した学校がある場合だけです。
今回は14中が第一シードでよいのですが、同校は都大会のシード権を持っていて予選
免除なので、予選に影響のないよう準決勝からの参戦にすべきでした。
 それから足立区民さん荒川区民さんが言われているのは支部長が変わった足掛け三年
のことで、5・6年前の議論はナンセンスです。その頃はO支部長時代でシードもきちんとされてましたから。足立区の試合結果でシードを決めてしまい他区の学校を間に入
れるようになったのは、ここ2・3年のことです。新人戦から春季大会まで半年ほどの
間に足立区の大会があることが原因でしょうが、一区の結果を他区に押しつけるのは明
らかな誤りです。
 ブロック大会を足立区の結果で左右してしまうのが、広い視野なのですか?逆ですよね。
足立区民さんが心配されてるのも、こうした足立区の学校の驕りと他区を無視した運営
の仕方だと思います。都大会、ブロック大会、区大会の順で優先されるのが当然のことでし
ょう。
 
 私も足立区民さんへ
 参考となる試合を取り違えているのは、いやはや何ともさんのほうです。いや現支部
の誤りを素直に受け入れてしまっているのだと思いますが。
 大学で言えば関東学生の結果でシードを決め間に関西や中部や九州の大学を入れるよ
うなものですから、受け入れられないのは当然ですよね。
 都中体連役員のO先生のやり方が正しかったのです。この足立区偏重の組み合わせは
他区の先生の間でも問題になっていて今回O先生も視察に来られいたので、いずれ是正
されると思います。残念なことです。

 いやはや何ともさんへ
 狭い視野で運営されてるのが現状なのは、上記のとおりです。勝った者が強いなどという乱暴な議論は止めてください。14中に負けたら、二回戦でも決勝でも同じなのですか?二回戦で負けた学校は都大会に行けないのですよ。
 ブロック大会は都大会の予選なので、シードは公平でなければなりません。他区が参加しない大会の結果で決めるなど、あってはならないことです。渕江中は足立区で二位になっただけで、ブロックでは昨年も新人戦も実績はありません。足立区の結果だけで11中と入れ替えてしまったのが、今回の組み合わせの誤りの原因です。他区の生徒は足立区大
会を見てもいないのですから、納得できるわけがないでしょう。知らない結果に左右さ
れ犠牲になる生徒達の気持ちを考えたことがありますか?
 但し、こうした議論を止めようとの御意見には賛成です。5ブロックの執行部が誤りに気
付き是正すれば済む問題ですから。5ブロックの選手達が都大会でも活躍してほしいという
気持ちは皆さん同じですものね。
  
 先日4ブロック大会を観戦しましたが、各校が公平にシードされ都大会代表決定後に参戦
した本郷中が優勝してました。運営の面でもレベルの面でも、5ブロックとは随分差を感じず
にはいられませんでした。早く追いつき追い越したいものです。


 

  

お名前: 私も足立区民   
いやはやさんの書き込みより
>>足立学園のブロックにはこの大会のシード決めに参考になった大会で2位だった渕江中がシードされてましたよ。

では抽選は公正であったということですよね、だとすれば公正な条件であり結果が
全てだということになりますが・・・

足立区民、あるいは荒川区民さんがシード対象となる大会を勘違いなさっている可能性がありますね。
大学の大会で言えば前年成績からシード確定していきます。ゆえに全学年参加可能の団体戦(優勝大会)が
秋にありますがその二ヵ月後にやる新人戦には優勝大会の成績は関係なく前年度成績によりシード決定します。
同じようにこの大会も新人戦の成績は関係なく前年成績によるシード決定ではないでしょうか
言い回しや例が下手で申し訳ありません。


各人考え方が違うようですがこの大会、先々の大会での選手の活躍を願う気持ちは同じようですね。

お名前: いやはや何とも   
辛辣なご意見ですね。ここ数年足立学園は3強に勝ってない?今年最初の大会で足立学園は
11中に勝ってますよ!!それにここ数年というと5〜6年ということになると思いますが
今年足立学園高校を卒業した代の子達は東京都大会で3位に入賞してます。ここ2〜3年も
ブロックでは万年3位という成績で批判されるほどの事は無いと思います。
それに足立学園のブロックにはこの大会のシード決めに参考になった大会で2位だった渕江中
がシードされてましたよ。お子様の学校が残念な結果になったにせよくじ運のせいとかに
するのはどうかと思います。トーナメントは一回戦から順番に強い学校と当たるとは限りません。いきなり優勝校と当たることはよくあることでは?
強い学校が優勝するのではなく優勝した学校が強いのではないでしょうか。
14中は私の目から見ても5ブロックではダントツでした。準決勝(対11中)で4−0
決勝でも(対足立学園)4−1と圧倒的だったと思います。
ただ、そんな14中でも東京都、若しくは関東の強豪校と比較すればまだまだ見劣りします。
皆様も5ブロック内の狭い視野で考えず、もっと上をみて精進しましょうよ。
まだ中学生の子達がこんな書き込みを見てどのように思いますか・・・・
出場校が15校くらいでそのうち6校も行ける広き門の都大会です。くじ運のせいにするのはあまりにも情けないのでは・・・・
残念ながら今回は行けなかった学校も夏の大会を目指しがんばっていきましょう!!!

お名前: 足立区民   
 荒川区民さん、ありがとうございます。
 そうですね、昨年の開成中は不運というか可哀相でした。上野中に当たらなければ、
都大会に行く実力は十分あったと思います。今回の組合わせも片側は新人戦の1〜3位
の3校だけが都大会に行くわけですから、こちらに入ってしまった学校は不運でした。
それに比べて反対側は足立学園がスルスルと決勝まで行ってました。ここ数年足立学園
は上位3校に勝ったことがないのですから、やはり不公平と言うしかありません。
 犠牲になるのは頑張っている生徒達ですから、せめてベスト8まではシードされる組み合わせを期待したいですね。開成中の健闘を祈ってます。

 私も足立区民さんへ
 そうですか、足立区が強い時代ですね。そして先生方も素晴らしい方々でしたね。貴
方のおっしゃるように、公平な場で生徒達が力を発揮できる大会であるべきですよね。
 残念ながらここ3年ほどは、それとは程遠い感じなのです。今回も十一中と上野中が都大会に出られるのが救いですが、そうでなければ大問題でした。一部の学校を優遇す
るために他の学校が犠牲になることなど、あってはならないことですよね。実力のある
学校が代表になって都大会で活躍してほしいという気持ちは、皆同じだと思います。
 誤解を招く表現があったらすみません。あなたの時代を批判するつもりなどないので
すよ。むしろ公平な大会になることが、強かった足立区を取り戻す近道になると思うの
です。ぜひ先輩として見守り、応援して行きましょう。


 
 

お名前: 私も足立区民   
組み合わせの件はどうやら本当らしいですね、、、
私のことを引き合いにだすのはいささかしつこいかもしれませんが
私の現役時、といってももう7年近くになってしまいますか、組み合わせは
きちんとしていました、当時は足立十四と足立四が強かったのでその二強は確実に
別ブロックから決勝での対決でした、

荒川区民さんの書き込みにもありましたが支部長が変わられたのですね、いつ頃でしょうか

しかし残念でなりません

お名前: 荒川区民   
 足立区民さんに大賛成

 O先生が支部長時代は団体も個人もきちんとシードされていたのに、ここ三年ほどの
 足立区偏重の組み合わせは困ったものです。昨夏優勝の上野中が新人戦でシードされ
 なかった時には厭きれてしまいました。
 昨年から今回まで、開成中は常に上野中に当たってしまっています。公平な抽選が行
 われているとは、とても思えません。個人戦でも、実績のあった上杉君(開成中)や
 石川君(上野中)でさえ一度もシードされませんでした。昨年から今回までの組み合
 わせを見れば、どの学校が優遇されてるか一目瞭然ですよね。足立区以外の選手父兄
 の間では、この不公平さは周知の事実です。
 足立区民さんのおっしゃる通り、この大会が公平に運営され各校が実力で競い合うこ
 とが、都大会での活躍に繋がるのだと思います。区の垣根を越えて、5ブロックの選手
 達の活躍を、応援して行きましょう!

 

お名前: 足立区民   
私も足立区民さんへ

 貴重なご意見ありがとうございました。反論ではありませんが、一例だけ挙げさせて
もらいますね。
 組み合わせの問題ですが、男子団体戦で新人戦の1〜3位校が全て同じ側に入ってい
たのです。従って二回戦で十一中(二位)と上野中(三位)、準決勝で十四中(一位)
と十一中が当たってしまう不公平が生じてました。反対側から上がった足立学園と忍丘
中は、昨夏も新人戦でも十一中と上野中に勝ったことはありませんので、、。準決勝と
決勝は、やはり実力校の対戦を見たいと思いました。
                                        不快になったどころか、私の思いも同じです。この大会が公平で意義あるものとして
続いてほしいと願っています。

 

お名前: Hide.    URL
管理人のHide.です。
足立区民さん、情報のご提供ありがとうございました!

さらに追加情報をお持ちの方は、アップをよろしくお願いいたしますヽ(^.^)ノ

お名前: 私も足立区民   
>>足立区民さん
私も足立区民であり以前に中体連出場経験があるものです。
出場全ての選手が全力で戦っているのは分かりますし私も今回の大会を見ていないので
大きいことはいえないですがトビ作成者の見学者さんが足立区の人間と承知の上の発言でしょうか?
記載ミスや記録のとりそこねで今回結果をアップしてないだけかもしれないとは考えられませんか?
結果をわかってて記載しない人が「その他ご存知の方フォローお願い致します」って言いますでしょうか?

それとシード選手の傾向ですがひいきや不正であるならば問題ですが人数に基づいた抽選で公平なもので
あれば問題ないと思います。
団体の組み合わせも前回ないしは対象となる大会の優勝校と準優勝が決勝であたる組み合わせであれば問題ないでしょう。
私の中体連時代は以上の条件を満たした組み合わせだったはずですので変わってないという前提での話ですが。

運営面での問題というのは何か不正でもありましたか?
運営と簡単に言いましても実に大量の作業や協力のもと成り立ってますので安易に否定するのもどうかと思います。

他の区への選手の配慮とは?

結果をみても上位の学校や選手について多少なりとも私は知ってますが順当な結果であって
不正はないと思います。


以上です、不快にさせてしまったかもしれませんがかつての出場者として
この大会は実に思い出深いものとなっていますのでこのような形で言わせて頂きました。

ご意見あれば頂戴いたします。



改めまして大会の上位入賞された選手の都大会ならびに今後の活躍を祈念致します。

お名前: 足立区民   
 男子団体
  三 位 足立区立第十一中学校
      台東区立忍丘中学校

 女子団体
  三 位 台東区立上野中学校

 女子個人
  三 位 大垣(足立区立第十一中学校)
      石川(台東区立上野中学校)

 以上、補足です。
 昨年夏の上野中(男子)優勝の時も感じたのですが、足立区以外の入賞を無視するの
は止めましょう。他区から遠征して来て頑張っている選手に失礼な気がします。
 男子団体の片寄った組み合わせや足立区の選手ばかりシードされる個人戦など、運営面でもかなり問題がありました。足立区の参加校が多いなかで他区選手への配慮に欠けてしまうと、ブロック大会の意義が無くなってしまいます。
 昨年の都大会で足立区勢は早々と敗退し、上野中だけが上位進出していたのがとても
気になりました。
 足立区の選手・応援の皆さん、もっと広い視野で上を目指して頑張ってください。同
じ区民の一人として応援しています。

 
 
 
  
 

お名前: Hide.    URL
管理人のHide.です。
見学者さん、情報のご提供ありがとうございました!

さらに追加情報をお持ちの方は、アップをよろしくお願いいたしますヽ(^.^)ノ

お名前: 見学者   
平成18年5月14日 足立十一中で開催されました。

男子団体
 優 勝 足立区立第十四中学校
 準優勝 足立学園中学

女子団体
 優 勝 足立区立第十四中学校
 準優勝 足立区立第十一中学校

男子個人
 優 勝 西 (足立区立第十四中学校)
 準優勝 新名(足立区立第十一中学校)
 三 位 中屋(足立区立第十四中学校)
     中村(足立区立第十四中学校)

女子個人
 優 勝 金子(足立区立第十一中学校)
 準優勝 高野(足立区立第十四中学校)

以上。

その他ご存知の方フォローお願い致します。

このテーマについての発言をどうぞ。
氏名
E-mail URL


半角カナは使用しないようにしてください。文字化けします。
記事一覧に戻る