記事タイトル:相手が相手だけに(小梅) 


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お名前: Hide.   
To 小梅さん

>現物はいつでも駐車場に停めて
>あるので自由に確認してもらってかまわないこと △修虜檗当方の立会いはいたしか
>ねること 今後一切の訪問、連絡はお断りすることをFAXで伝え、あとは何事もな
>く現在に至ります

うーん、なんか、別の事件との絡みの匂いがしないでもありませんねぇ・・・(^^;

お名前: 小梅   
その後、多くの先輩や大人の皆様の意見を聞き、結局、現状復帰を選択し、
フォグは取りつけませんでした。理由は「フォグをつけると乗るたびに思い出してイヤな
思いをする」「私自身が、それは良くないことだと認識しているから、相談した」からです。
 後日ババアから、現物の確認に行きたいし、改めてお詫びしたいから会ってくれと申し出が
ありましたが、もう一切かかわり合いたくなかったので、仝淑はいつでも駐車場に停めて
あるので自由に確認してもらってかまわないこと △修虜檗当方の立会いはいたしかねる
こと 今後一切の訪問、連絡はお断りすることをFAXで伝え、あとは何事もなく現在に
至ります。ところが3月30日、別の事件が発生します。詳しくは3月30日のトピ「またしても
車が」をご覧ください。

お名前: 小梅   
apipapaさんへ
持つべきは信頼できるクルマ屋さんですね。
代車をいただいたのでとりあえずは不便ではありませんが、
スプリンターのセダンなのでミニバンと比べると使い勝手は
悪いように感じます。もうミニバン以外の車には乗る気がし
ない自分がいたりして・・・。
 Hide.さんへ
高齢出産だったのでしょうね。彼女24歳で母親60過ぎという
ことですから・・・・・。
 また進展があったら書き込みますがとりあえずはこれにて
トピを終了させていただきます。
 レスをいただいた皆様お付き合いいただいてありがとう
ございました。     拝

お名前: apipapa   
>そのもぐり車検のノウハウも是非教えていただきたいです。
ノウハウはですねー、よくわからないのですよ。
「ガラス替える?」「車検通んないの?」「なんとかね」「頼むよ」
で、おしまいだったので。

>さて、車は12日から2週間くらい入院します。
当方、田舎の方では死活問題ですよ、例え1日でも。

お名前: Hide.   
>ダウン症は、「ダウン症候群」とも言われます。

そうですね、私も保健体育の教員をしておりましたので、これについては授業で取り扱っ
てまいりました。高齢出産になるほど発症率は高まる傾向にあるはずです。

お名前: 小梅   
さいころさんへ
味方になってくれて有難うございます。
何とか事件も終息しそうです。
ダウン症は、「ダウン症候群」とも言われます。
1866年に、イギリスのラングドン・ダウンという人が発見したので、「ダウン症」という名前
が付いています。「ダウン症」は、染色体の異常が原因で生まれてきます。染色体というと、
遺伝に関係がありそうですが、大部分の「ダウン症」は、突然変異によって生まれてきます。
「ダウン症」の子どもは、だいたい700〜800回のお産に1人の確率で生まれてきます。 日本
では、毎年1500人くらいのダウン症の子供が生まれていることになります。この割合は、全世
界のどの地域においても、また時代が移り変わっても余り変化がないと言われています。

お名前: さいころ   
私も2でいいのではないかと思います。
と言うのも いくらきれいに 修理しても 「修理した車」になってしまうじゃないですか?
例えば中古で売るとしたら 修理してますね って事になりますでしょ?
本当に元々の状態にはならないんですから。
小梅さんにとっては とーっても不快で不幸な出来事だったんですからね。
と、第三者がエキサイトしすぎですね、ごめんなさい。

お名前: 小梅   
ディーラーにも2.でいいのでは?と言われました。ただし、VOXYの純正パーツは
黄色のバルブがないので、白いバルブとの交換が可能ならば黄色をつける。ということに
なりました。白いバルブの純正パーツをつけた場合、数千円予算が余るのですが、その余
った分を現金でもうらうことはできないのだそうです。
では、参考のために今回のディーラーが出した見積もり(現状回復にした場合)を下記に
掲載します。車種はトヨタのVOXYです。
   項 目         部品代  技術料
フロントバンパーカバー取替  35,900    3,400
ラジエータグリル取替     10,400    700
ボンネット修理代        ―    7,400
フロントガラス修理代          27,400
フロントガラスのゴム枠     1,650
フロントガラスのストッパー    200
フロントガラスそのもの         62,800
塗装費用                61,200
小計              48,150 162,900  211,050
消費税                        10,553
合計                       221,603

お名前: Hide.   
To 小梅さん

私は2でいいと思います。少なからず精神的苦痛を味わっているわけですから、見積もり
金額内で収まるなら、小梅さんが納得できるほうがいいと考えます。
法律的にいくと問題があるのかもしれませんが・・・(^^;

お名前: 小梅   
さて、車は12日から2週間くらい入院します。
ところで、バンパーの傷はディーラーの人が見つけたもので、僕は気がつかったんですね。
で、バンパー交換しないでその見積もり金額内で純正のフォグランプをバンパーに埋め込
もうかと思うのですがどう思います?
1.バンパーを交換しないのならその分相手に返金すべき。
2.被害額は正規の見積もりであり、相手も納得して支払った。従って、修理個所の選択
  は自由にしてもよい。

お名前: さいころ   
小梅さん***
(/o\) ほ・本当だ〜整理って書いてあるゥ〜恥ずかしい〜
ウチに修理しなきゃならないのがあるから そう見えちゃったのかしらン
思い込みとはおそろしい…大変失礼致しました。

即金で払えたなんて すんばらしい。私なんて「ぶぶぶぶんかつで…」とお願いします。
もともと 実はお金があったのか どうなのか 不思議ですが
相手の対応を考えると お金でかたがついた と割り切られるしかないですよね。
病気うんぬんと言うよりも その方の性格考え方に問題があるように感じます。
ね・

お名前: Hide.   
To 小梅さん

> 同僚いわく、その母親も最初はいちいち頭を下げていたのだろうけれど、もう切りが
>ないから開き直ってしまうのだろう。社会的弱者であることで子供の多少の不始末はす
>べて世間が受け止めるべきだという考えに陥っているのではないか。とのことでした。
> 確かに、親にしてみればどうしようもないことでどちらかといえば自分も被害者であ
>るという意識が強いのでしょう。

うーん、本当にそうなのかなぁ・・・。
実は私の知り合いにもダウン症の子供を抱えるお母さんがおられますが、ぜんぜんそうい
った感じはありませんよ。 むろん、健常者の子供に比べれば苦労も多いのでしょうが「そ
の苦労が楽しい」と前向きに向かい合っておられます。ダウン症の子供を持つ親同士のネ
ットワークも完備していて、状況はそれほど悲惨ではないようですが・・・(^^;

小梅さんの例も、同僚さんの件も、きわめて珍しい例外ではないかと思われますが・・・。


> さて、話は戻りますが、ババアは結局本日ディーラーに即金で全額支払ったそうです。

どうやって作ったお金なのでしょうね。ちょっと気になりますが、分割でちびちび支払わ
れるよりはすっきりしましたね。気持ちの上でのわだかまりはおありかと存じますが、
ここはすっきり「お金で解決」という風に割り切ったほうが精神衛生上もよろしいかと存
じます(^_-)〜☆

お名前: 小梅   
下記2行目修正です。
母親が手にしていた財布をダウン症の子に叩かれ・・・と続きます。すみません。

お名前: 小梅   
同様のような経験を会社の同僚もしたそうです。同僚は母親と薬局で買い物をしていたとき、
母親が手にしていたダウン症の子に財布を叩かれ床に小銭をばら撒かれたそうです。そのとき
同僚は近くにいたその子の母親に文句を言ったのですが、「それがどうかした?自分で拾えば」
とか「何か文句アル?」などと逆切れされ、結局謝ることなく店から出ていったそうです。
 同僚いわく、その母親も最初はいちいち頭を下げていたのだろうけれど、もう切りがないから
開き直ってしまうのだろう。社会的弱者であることで子供の多少の不始末はすべて世間が受け止
めるべきだという考えに陥っているのではないか。とのことでした。
 確かに、親にしてみればどうしようもないことでどちらかといえば自分も被害者であるという
意識が強いのでしょう。
 さて、話は戻りますが、ババアは結局本日ディーラーに即金で全額支払ったそうです。
あとはディーラーと入庫日を打ち合わせます。

さいころさんへ
自転車修理ではなく、自転車整理。駐輪場の不要自転車の廃棄作業と駐輪場のシール販売
をやるんですよ。結構理事っていろいろやるんですが、普通のマンションの管理組合理事
はそんなことしません。もともとうちのマンションには管理組合が自治会を兼ねていたため
このような自治会業務の混在が起きました。数年前に自治会が町会に格上げされたため、
完全に管理組合と町会の線引きをしたのですが、そのころの名残がまだ残っており今日に
いたるわけです。僕は町会役員とも管理組合理事とも顔見知りで中がいいので、声がかけられ
安いのでしょう。 でもそのおかげで得すこともいろいろあるんですよ。

お名前: さいころ   
うわ〜
小梅さんが色々と頭を悩ましていた事は いったいなんだったんでしょうね?
第三者としても、こりゃぁ どっちに転んでも 何となくすっきりしないで大変だろうな
と思っていたのに、別の意味で すっきりどころか ムカムカとなってしまいましたね。
当初は謝罪してたと言う事ですから、それで支払わないで済めばと思ってらしたのかしら?
それが請求されるとなって開き直った???と思ってしまいます。
なんとも後味の悪い事となりましたね、お正月から。

理事さんは、ずい分とお仕事があるようですネ。驚き
とくに気になったのが 「自転車修理」
そんな事は各自がやる事ではないのですか?それによって交流(?)をはかるのかしら?
大変そうですが、イヤイヤやるともっとイヤになりそうだから
楽しく(出来ないかしら、やっぱり…)がんばって下さい!!

お名前: Hide.   
To 小梅さん

>ちなみに理事の仕事とは、修繕積立金の管理、防災防犯活動、自転車整理、
>餅つき要員、草むしり要員、神輿かつぎ要員、町会対抗運動会要員、長期修
>繕計画の立案実施、などなどのことをします。
>このうちしなくてもいい仕事が過半数です・・・・。

うわぁ、なんか雑用要員って感じがいたしますが・・・(^^;
それじゃぁ、なにがなんでも他人に押し付けたいわなぁ・・・。


>話をかみさんから聞いた僕は、ババアに電話し、極めて事務的に見積もり金額を直接
>ディーラーに支払に行くこと、謝罪にはこなくていいこと、再犯を防止することをに告
>げて電話を切りました。近日中にババアが支払に行ってディーラーにうちらの文句を言
>ったら逐一報告するように伝えなきゃ。また報告します。

うーん、なんなんでしょうねぇ・・・。「弁償すればいい」っていう態度はないですよね。
そのために、こちらはずいぶんいやな思いをしているわけですから・・・。
とはいえ、まぁ、できるだけ穏便に事が終わるようにしてくださいね(^^)

お名前: 小梅   
カッチーン!!!
 あのババア、うちのかみさんがディーラーから送られてきた見積もりの金額を伝えようと
したら「そんなものもらってもうちが弁償するんだからいらない」などとほざいたらしい。
 かみさんは、証拠として見積書をFAXすることを提言しても当初は拒否し、最終的に
「そっちがそんなに言うのなら仕方ない」って雰囲気で渋々送信を承諾したそうです。
こっちはそれなりの仁義つくしてやっているのに、向こうがそんな態度なら、見積もり
なんぞ取らずに高額パーツくっつけて請求してやるところだって感じ。
 話をかみさんから聞いた僕は、ババアに電話し、極めて事務的に見積もり金額を直接
ディーラーに支払に行くこと、謝罪にはこなくていいこと、再犯を防止することをに告
げて電話を切りました。近日中にババアが支払に行ってディーラーにうちらの文句を言
ったら逐一報告するように伝えなきゃ。また報告します。

 さて、apipapa さん、情報ありがとうございます。樹脂も信用ままならないですね。
そのもぐり車検のノウハウも是非教えていただきたいです。

お名前: apipapa   
小梅さん、初めまして。apipapaと申します。
チョッと気になる事があったので、
>交換するか、気にせず乗るかのどちらかしかないそうです。
 当方も、数年前対向車の石跳ねがフロントガラスを直撃し、3cm位の傷が放射状につきました。
 そこで知り合いの修理工場に持っていったらフロントガラスの傷はまともに行ったら車検は通らないと
言われました。結局、次の車検はマトモ?じゃない方法で通して貰いましたが・・。

又、樹脂を塗りこむ方法は寒冷地では僅かなスキから侵入した水分が氷結する事により傷が
拡大する事があるそうです。

なかなか言い出し難い面もあるかと思いますが、がんばってください。

お名前: 小梅   
見積もり出ました。22万数千数百数円(電話でかみさんに聞いたので忘れた)。
フロントガラスに入った8センチの縦傷は、樹脂を塗りこんで直す余地を越えた
ものらしく交換するか、気にせず乗るかのどちらかしかないそうです。この
フロントガラスの交換だけで10万円。直さなければ下取りに出したときの査定
額から10万円が引かれてしまいます。

 ちなみに理事の仕事とは、修繕積立金の管理、防災防犯活動、自転車整理、
餅つき要員、草むしり要員、神輿かつぎ要員、町会対抗運動会要員、長期修
繕計画の立案実施、などなどのことをします。
このうちしなくてもいい仕事が過半数です・・・・。

 ボンネット、グリル、バンパーに放射状に入ったスポット状の傷については、
ぼかしを入れながらの塗装をしても部品交換した場合と金額の差がないそうです。
 さて、ここで問題です。先方にはそのお金を一括で請求しようと思っていますが
向こうがどう出るか、です。
 また報告します。

お名前: Hide.   
To 小梅さん
理事っていったい何をするのかわかりませんが、それだけ人に押し付けようとするんだか
ら厄介な仕事に違いありませんね(^_^ メ) 
ご苦労様ですm( _ _ )m

20万円はそうとうな額ですが、やはり、先方にお支払いいただくのが筋だと思いますよ。
でも、「交換」以外の方法ってないんですか?(^^;


To さいころさん
うーん、ちょっと常識をはずれた考えの持ち主のようですね(^^;
まぁ、そういう方とはあまり懇意になさらないほうが、ストレスがたまらないと思います
よ。

お名前: さいころ   
Hideさん***
そのお宅のお車は 何年選手なのかな〜オートマでエンストする車は初めて見ました。
とにかく おおらか(?)と言うか何と言うか 家族揃って時間にもルーズだし
 人んちの物壊してもまったく気にせず
よそのうちでは車のキー穴に 針金を刺してガチャガチャやられ 
しまいに針金が折れたそうです。でもその車を下取りに出す数日前でそのまま出したらしい…
(まぁ、どっちもどっちって家なんですけどネ、その二軒は)
子供がいると もちろん注意しますし、何かしでかしてしまった場合は
弁償するなり、お詫びを持っていくなり ちょっとした場合でもそういう風に思う私なので
よけいにムカついて 今も何となくしこりになっているのかもしれません。

小梅さん***
2年間理事さんになられるのですネ。大変でしょうけど、やはりそう言ったものを頼まれると
言うのも人徳ですよね。がんばって下さいね。

修理費結構な額ですネ。
かと言って、そのままにしておくわけにもいかないでしょうし、
ご自分で持ってしまえば 先々やはり納得がいかないのでは?
(これくらい、僕の小遣の半月分だ!って方なら別でしょうけど…)
先方の家計事情もありましょうが、ご相談のうえ お支払いいただくようでしょうね。
20万…欲しい…

お名前: 小梅   
6日夕刻、マンションの玄関で管理組合理事に囲まれ、今年の理事になるよう
に哀願されてしまいました。お人よしの私は約40分間厳寒の玄関で押し問答を
した末、2年間の理事就任を承諾しました。とほほ・・・。
 さて、ディーラーの見積もりはフロントガラス、ボンネット、バンパー、グリル
交換で20万円を上回りそうだとのこと。先方の保護者もビビるでしょう・・・。
 即金で請求するか、分割を認めるか、迷うところです。また状況を報告します。

お名前: 小梅   
6日夕刻、マンションの玄関で管理組合理事に囲まれ、今年の理事になるよう
に哀願されてしまいました。お人よしの私は約40分間厳寒の玄関で押し問答を
した末、2年間の理事就任を承諾しました。とほほ・・・。
 さて、ディーラーの見積もりはフロントガラス、ボンネット、バンパー、グリル
交換で20万円を上回りそうだとのこと。先方の保護者もビビるでしょう・・・。
 即金で請求するか、分割を認めるか、迷うところです。また状況を報告します。

お名前: Hide.   
to さいころさん
>そうなってからも「ゴメンネ〜」と笑ってました。
ちょっと考えられませんね。ひょっとしてそこのお宅は車持ちじゃないんじゃないです
か。だから、車のキズに無神経でいられるとか・・・(^^;
でも、子供のしつけがなっていないですよ・・・って親の常識もあやしいですが( -o-) フゥ


to 小梅さん
>当時、僕は管理組合の理事だったしなどもろもろの事情があって
こういうのって困りますよね。とくに、そういう立場にあるとケチ臭いこともいえません
し・・・(苦笑)
傷つけてしまった側が、そういう事情まで配慮して弁償を申し出るのが筋なんですけど
ねぇ・・・(^^;

お名前: 小梅   
さいころさん、ありがとうございます。僕もマンション内の駐車場において
目の前で子供が三輪車で車につっこんだのを目撃しましたよ!!
でもはでにすっ転んだし、周りの目もあったし当時、僕は管理組合
の理事だったしなどもろもろの事情があってそのときは「大丈夫〜」
なんて声をかけてしまいました。
 相手が自転車の場合って保険降りないそうですから、ヨロヨロ
運転しているような人の横を通りぬけるときは要注意です!!
 それにしてもやはり受けた損害は相手が分かる限り弁償してもらいたい
ものですよね・・・。うーんなるほど。参考になりました。

お名前: さいころ   
小梅さん***
どうにも、すきっとはいかなそうですね…。
向うが悪いんだから、ヘン!と言えるような方でしたらねー。

でも、やはり小梅さんに問題が無かったのに 被害に遭われたのですから
請求した方がいいのではと 私は思います。

以前親しくしていた家のお子さんに
車のコーナーポール(と言うのかフロントコーナーにつける、我が家で下手くそ棒と呼ぶ)
を見ている前で折られ、 
ダンナの原付をスタンド立った状態で グラングラン揺らされ倒され傷つけられました。
その場に先方の親もいたのですが、私が注意してもその人は注意もせず
そうなってからも「ゴメンネ〜」と笑ってました。
その後もとくに何も無く そのままとなりました。今となっては どうでもいい事ですが、
やーッぱり その事は引っかかります。

話は戻りますが、修理代の見積もりがきたら 先方と相談して支払い方法等お決めになっては
いかがですか?

あくまでも第三者の考えですので どうかとは思いますが。

お名前: 小梅   
あ、Hide.さん、お返事ありがとうございます。
本年もよろしくお願いします。
月曜日はディーラーが休みでした。私はそれを忘れていて
会社休んじゃいました。7日にディーラーに見積もって
もらいます。フロントガラスの傷が以外と深そうな感じです。
 さて、先方の保護者は母親(60歳過ぎ)のみで父親は
10年前に他界したとのこと。母一人子一人・・・。
うーん。話を聞けば聞くほど修理代が気になるところです。

お名前: Hide.   
小梅さん、明けましておめでとうございます(^^)

うーん、新年早々、厄介なトラブルでいやになっちゃいますねぇ(^^;


>でも昨年10月頃に納車された新車なので、傷つけた相手が分かっている以上
>修理代を請求したいのも本音。

小梅さんの「困ったなぁ」というお気持ちは良くわかりますが、本来ならば器物損壊とい
う刑法犯です。ただ、その部分を問うことはできませんが、健常者であれ障害を持ってお
られる方であれ、そこに生じた損害賠償まで消滅してしまうわけではありませんので、請
求して差し障りないと思います(^^)

お名前: 小梅   
お久しぶりにもかかわらず、新年早々から悩みが発生してしまい、
皆様のご意見をいただきたく書きこみます。
5 日午後9時30分頃、自宅駐車場においてバックで駐車している際、
突然駐車場にいた人に正面から小石をまとめてぶつけられました。
 捕まえてみると、ダウン症の女性(24歳)で、近くの派出所に連れて
行き保護者と話し合った結果、車の損害状況を見積もってもらい当事者間で
相談することになりました。夜見た限りではボンネットに数カ所スポット状
の塗装の剥離が見つかりました。
 明日(7日)ディーラーと先方の保護者とで傷の状況と修理方法、修理に
係る費用を見積もってもらいま相談します・・・。
 派出所に来た母親からは平身低頭で謝罪されました。母親の話によると、
その子はいじめ&家庭内暴力&引きこもり(今は放浪癖)の経験があり、
カウンセリングの先生と相談しながら療養している最中とのこと。
 苦労しているのがよく分かる母親の表情を見ているとなんだかこっちが悪い
ことしているような気がしました。
 でも昨年10月頃に納車された新車なので、傷つけた相手が分かっている以上
修理代を請求したいのも本音。仮にタッチペンでちょこちょこ直すとなると
却って跡が目立ちますしねえ。健常者が相手ならボンネット丸ごと交換して
やりたいくらいですが、親御さんのことを考えると・・・。
 Hide.様、皆様だったらどうします?修理代請求します?

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