記事タイトル:剣道家に必要な学問 


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お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>然しながら筋肉量(体重)が同じ場合は攻撃性から見て男の方に分が在るのは
>自明の理では?! 

剣道の技量は単に筋肉量の問題ではありませんよ。
体の大きさでもありませんね。
さらに言えば、若さでも跳躍力でも持久力でもありません。
語聖さんの「分がある」は、何を指しているのですかね??


>剣道を行って居た人で妊娠して暫く行って無かった人が急に始めると危険だと言っ
>て居るのです。

それは至極当然のことです。
妊娠出産から復帰した女性剣士は皆さんしっかりと計画性を持ってお稽古に取り組んでお
られます。
全国家庭婦人剣道大会ってご存知ありませんか?
お子さんをお持ちの方もたくさん出場されてますが、皆さんの強いですよ。
全日本女子選手権大会も先日見てまいりましたが、お子さんをお持ちの剣士も少なからず
出場しておられましたしね。
「女は強し、されど、母はさらに強し」なんですヽ(^.^)ノ
語聖さんのご心配には及びません。


>そうなると試験結果としては…耐性の付いてない一般人で試したら如何なんでしょう
>ねえ…

もちろん、その上でデータを出すに決まってますでしょ(苦笑)


>ウィダーインゼリーとかで在れば子供でも飲めますよねえ〜

清涼飲料水と比較しても何の意味もありません。
「医薬部外品」の飲料のお話をしているのですが・・・(^^;


>要は依存症になり易いかなり難いかの違いだと思います。

リポビタンDがタバコや酒と同じように依存症になる可能性があるとおっしゃるのです
か?(-_-)

お名前: 語聖   
>おわかりいただけてうれしいですよ(^_-)~☆

然しながら筋肉量(体重)が同じ場合は攻撃性から見て男の方に分が在るのは
自明の理では?! 筋肥大(Bulk-Up)と筋力アップ(Power-Up)って言うのは
全く別次元ですので…

>へ〜、そうなんですか!?
>スポーツを日ごろから行なっている者が運動を止めると、スポーツを行なって
>いない人よりもカルシウム不足が起こるっていう研究発表がなされているのですか!
>それは存じ上げませんでしたねぇ・・・

ちゃいますって…唯の妊婦の場合、其れ程激しい運動はしない為心配は要らない訳です
が、剣道を行って居た人で妊娠して暫く行って無かった人が急に始めると危険だと言っ
て居るのです。行るならきちんと補強しないと…男の場合、出産と言う『儀式』は無い
ので、女性程筋力が著しく衰えると言う事は在りません。

>いえいえ、実はウチの親父が大正製薬と取り引きがあり、リポビタンの開発にも関係
>しておりますもので、語聖さんのお話は捨て置けませんで・・・。
>ちなみに、訴えられるかもしれませんので覚悟しておいてくださいね(^^;

因みにリポビタンの会社の人がリポビタン薬品に対する耐性が付いてるって事
は考えられないんですかね…そうなると試験結果としては…耐性の付いてない
一般人で試したら如何なんでしょうねえ…

>その博学ぶり

此の程度で其の辞は無いでしょう。日頃から娯楽番組なんか見てたり、世情に
通じたりしてたらこんな物、誰でも得られますよ。

>ということは、リポビタンD以外の医薬部外品の飲料も「ヤク」と同じ作用
>があるとおっしゃいますか? それとも、リポビタンDだけでしょうか?
>大切なことですので、はっきりお答えくださいm(_ _)m

最少年齢が決まってますからね…ウィダーインゼリーとかで在れば子供でも
飲めますよねえ〜…酒や煙草等も同じ様な部類じゃないですか?! 要は依存
症になり易いかなり難いかの違いだと思います。

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>無論起りますよ。ですが、矢張りスポーツを行る者、ブランクは命取りです。

へ〜、そうなんですか!?
スポーツを日ごろから行なっている者が運動を止めると、スポーツを行なっていない人よ
りもカルシウム不足が起こるっていう研究発表がなされているのですか!
それは存じ上げませんでしたねぇ・・・


>然し如何も未だ何と無く受け付けられんのですが…まあ良いでしょう。

全国の女性剣士もホッとしたことでしょう(^^)


>なあ〜に…暇な時は又文字出しますよ。

いえいえ、おいでいただくには及びません(^_-)~☆
その博学ぶり、どうかご自身の研究に大いに活かし、修士論文を素晴らしいものに仕上げ
ていただきたく存じます。
頑張ってくださいねp(^-^)q


>止めた方が良いんじゃないですか?! 向うの人、営利目的で商売してる
>訳だから実際に飲ませて解らせないと切れる丈ですよ。

いえいえ、実はウチの親父が大正製薬と取り引きがあり、リポビタンの開発にも関係して
おりますもので、語聖さんのお話は捨て置けませんで・・・。
ちなみに、訴えられるかもしれませんので覚悟しておいてくださいね(^^;


>勿論。其処が薬と食品の決定的違いです。

ということは、リポビタンD以外の医薬部外品の飲料も「ヤク」と同じ作用があるとおっ
しゃいますか? それとも、リポビタンDだけでしょうか?
大切なことですので、はっきりお答えくださいm(_ _)m


>そりゃそうでしょうよ…筋力や体力で上回ればね…

おわかりいただけてうれしいですよ(^_-)~☆

お名前: 語聖   
>これが剣道とどのような関係にあるのですか?
>剣道をしていない妊婦にはカルシウム不足は起こらないのでしょうか??

無論起りますよ。ですが、矢張りスポーツを行る者、ブランクは命取りです。

>なら、女性が剣道を行なうことはなんら問題がありませんでしょ?
>やっとご理解いただけたようで( -o-) フゥ
>男性だって間違った指導を受ければ悪いクセがつきそれが障害の原因になります。
>同じですよねd(^-^)! 

然し如何も未だ何と無く受け付けられんのですが…まあ良いでしょう。ボブ=サップ
級の剣道六段が女性剣士を吹き飛ばしてくれる事を祈りましょう。

>急ぎませんから、もっといい資料をご準備なさってください・・・って、語聖さん
>がお忙しくなりますかね。もう、後期の授業が始まりますでしょ??
>これまでお使い頂き(苦労はしましたが)、それなりに楽しかったですよ。
>ありがとうございます(^_-)〜☆

なあ〜に…暇な時は又文字出しますよ。

>「確か」なんですか???
>大正製薬の研究室にこの部分をメールして送ってみましょうかね?

止めた方が良いんじゃないですか?! 向うの人、営利目的で商売してる
訳だから実際に飲ませて解らせないと切れる丈ですよ。

>リポビタンD以外の「医薬部外品」のドリンクにも、たいがい同じ標記
>がしてありますが、あれらも同じと考えてよろしいのですか???(苦笑)

勿論。其処が薬と食品の決定的違いです。食品で在れば年齢制限等しない訳で
すから何の危険性も無い筈です。薬の場合は錠剤で子供で在れば一錠だったり
するのが成人になると五錠とかになったりしません?!

>子ども育てたことありませんでしょ?

育児経験0。何分許婚が居らん物でして…

>我が家は二人男の子ですし、女の子のお弟子さんも育てたことがありますが
>、第二次性徴がはじまるまでは、男女の筋力のつき方に差はありませんよ(^^)

そうですか?! へえ〜…へえ〜…

>一概にはできませんが、一般的にはそうです(^^)
>それを言ったら、筋力・体力で男性を凌ぐ女性だって世の中にたく
>さんおりますが。

そりゃそうでしょうよ…筋力や体力で上回ればね…

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>正しくは、『稽古不足になり、骨が弱くなる上に、胎児に栄養を持って行かれる事に
>因り更に骨がスカスカになる。』と言う事です。

これが剣道とどのような関係にあるのですか?
剣道をしていない妊婦にはカルシウム不足は起こらないのでしょうか??


>勿論。『上手』に行ればね…

なら、女性が剣道を行なうことはなんら問題がありませんでしょ?
やっとご理解いただけたようで( -o-) フゥ
男性だって間違った指導を受ければ悪いクセがつきそれが障害の原因になります。
同じですよねd(^-^)! 


>御急ぎの様だったので、是しか無かったんですよ。

急ぎませんから、もっといい資料をご準備なさってください・・・って、語聖さんがお忙
しくなりますかね。もう、後期の授業が始まりますでしょ??
これまでお使い頂き(苦労はしましたが)、それなりに楽しかったですよ。
ありがとうございます(^_-)〜☆


>『ヤク』は大袈裟かも知れませんが、危ない事は確かですよ。

「確か」なんですか???
大正製薬の研究室にこの部分をメールして送ってみましょうかね?


>因みにラベル御覧になりました?! 15歳未満は飲んじゃいかんと書いて在るんですよ。

リポビタンD以外の「医薬部外品」のドリンクにも、たいがい同じ標記がしてありますが、
あれらも同じと考えてよろしいのですか???(苦笑)


>子供でも男子の場合はホルモンの関係で筋肥大し易く無いですか?! 

子ども育てたことありませんでしょ?
我が家は二人男の子ですし、女の子のお弟子さんも育てたことがありますが、第二次性徴
がはじまるまでは、男女の筋力のつき方に差はありませんよ(^^)


>一概に成人女性>子供とは出来ないと思いますが…

一概にはできませんが、一般的にはそうです(^^)
それを言ったら、筋力・体力で男性を凌ぐ女性だって世の中にたくさんおりますが。

お名前: 語聖   
>どうも意味がよく取れないのですが、「稽古不足になるとカルシウムが胎児に
>持っていかれる」のですか??? これはどういうことでしょうか??

表現が拙かったかも知れません。正しくは、『稽古不足になり、骨が弱くなる上
に、胎児に栄養を持って行かれる事に因り更に骨がスカスカになる。』と言う事
です。かと言って食べ過ぎても行けません。下手したら肥満になります。

>女性にも上手な体当たりを指導すれば、「危険はない」ってことですよね(^^)
勿論。『上手』に行ればね…

>アハハ、どんな学術的なものが出てくるのかと期待しておりましたが、期待は
>ずれでした(^^;

御急ぎの様だったので、是しか無かったんですよ。まあ、女だと侮って手加減し
て負けるのは男としては『恥』でしょうからね…女子サッカーの奴なんか剣道に
似てません?!

>語聖さんは、お飲みになるとそんなことになるのですか????
>大正製薬の担当者が聞いたら腰を抜かすだろうなぁ(^_^ メ)
>いや、「ヤク」だなんていう風評を耳にしたら告訴されるかもしれませんぞ!

『ヤク』は大袈裟かも知れませんが、危ない事は確かですよ。知り合いも其の様
に言って居りましたし…Aは如何だか知りませんがDは間違い無くヤバイです。あ
れ飲んだら疲れずに仕事が捗るのは解ります。然し、短期決戦には向いて居る様
ですが、長期決戦には向いて居りませんな。翌日になったら動けません。因みに
ラベル御覧になりました?! 15歳未満は飲んじゃいかんと書いて在るんですよ。

>これは、麻薬についてお尋ねですか? それともリポビタンAについてお尋ねで
>すか? もし、リポビタンAを服用して協議に臨み死亡事故などが起こっていれ
>ば、当然「薬害」として大きな事件になっていると思われますが、いかがでしょ
>うか?(-_-)

微妙ですね…リポビタンを長期服用した例は聞いた事が御座いませんので…ネズミ
で実験した場合、飲ませた方のネズミは動きが活発になると言ってますが、同時に
心臓に相当の負担が懸って居ると思われます。或精神学者は心拍数が上がると寿命
が短くなると宣って居りますが…結局の所如何なんですかね?!

>子どもの方が、成人女性よりも華奢ですし打撃にも弱いですよ。
>語聖さんの論によりますと、女性は男性よりも障害を起こしやすいから「剣道をや
>らん方がいい」んでしょ? 子どもの方がよほど危険だと思われますが・・・。
>女性も子どものころから無理のない鍛え方をしていけば、いいという理屈でしょう
>か??

子供でも男子の場合はホルモンの関係で筋肥大し易く無いですか?! 其れに体格に因
っては成人女性どころか成人男性を凌ぐパワーを有った子供だって居ると思いますよ
。一概に成人女性>子供とは出来ないと思いますが…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>是等の事から女性に対しても金的攻撃は致命的で在る事が解ります。

アハハ、どんな学術的なものが出てくるのかと期待しておりましたが、期待はずれでした(^^;

ちなみに、剣道の場合、恥骨に直接加わるような衝撃は、垂中央部の大垂のため難しいと
拝察いたしますm(_ _)m


>それは…『力を出す技術』を知って居たからじゃないですか?!

女性にも上手な体当たりを指導すれば、「危険はない」ってことですよね(^^)


>となると問題は妊娠期間中の稽古不足ですか?! 胎児にカルシウムなんかをごっそり
>持って行かれますから要注意ですね

妊娠期間中には、女性はお稽古をなさいませんよ。
日本剣道形や素振り程度は行なってますが・・・。
ゆえに、流産の危険はありません。

どうも意味がよく取れないのですが、「稽古不足になるとカルシウムが胎児に持っていか
れる」のですか???
これはどういうことでしょうか??


>リポビタンD等は、我々の所では『麻薬』って呼んでますよ。飲んだ
>其の時は疲れ知らずで良いんですが、暫く経つと副作用が出て来てげっそり疲れ
>るんですよ。ドーピングと同じ効果じゃないですか?! 

リポビタンAには、そんな効果はありませんよ(^^;
少なくとも私の周りの人間は(愛飲しているおふくろも含めて)、そんな人はおりません。
語聖さんは、お飲みになるとそんなことになるのですか????
大正製薬の担当者が聞いたら腰を抜かすだろうなぁ(^_^ メ)
いや、「ヤク」だなんていう風評を耳にしたら告訴されるかもしれませんぞ!


>其の様な自然の摂理に反して、『ヤク』に手を出すと、体が蝕まれて居るの
>も知らず、力を出し過ぎるって事です。過去に其れで死んだ女子マラソン選手が
>居ましたが…まさか剣道の方は特異体質なんて言わないですよね…

これは、麻薬についてお尋ねですか? それともリポビタンAについてお尋ねですか?
もし、リポビタンAを服用して協議に臨み死亡事故などが起こっていれば、当然「薬害」と
して大きな事件になっていると思われますが、いかがでしょうか?(-_-)


>何でですか?! 確かに過度なトレーニングは行けないでしょうが、子供の頃か
>ら行らせた方が良いに決まってます。

子どもの方が、成人女性よりも華奢ですし打撃にも弱いですよ。
語聖さんの論によりますと、女性は男性よりも障害を起こしやすいから「剣道をやらん方
がいい」んでしょ? 子どもの方がよほど危険だと思われますが・・・。
女性も子どものころから無理のない鍛え方をしていけば、いいという理屈でしょうか??

お名前: 語聖   
ふう…出来れば使いたくなかったんですが…英文も御座いますが、
Hideさんは早大出身なので、こんなの楽小ですよね…

* http://web.archive.org/web/20010626112734/www2.osk.3web.ne.jp/~fer/ljhc/index.htm
* http://www2.accsnet.ne.jp/~metomi/soccer.html
* http://www.canoe.ca/2000GamesGallerySep30/taekwondo1.html

是等の事から女性に対しても金的攻撃は致命的で在る事が解ります。更に、
襲撃者が女性で在る場合も考慮すると、男性は躊躇して居る暇等無いのでは?!
強盗団の中に女性が居る事だって十分考えられるんですよ。何か段々話が逸れ
て居る様な…資料が不十分だったら済みません。

>それでは標準体型の私に体当たりで吹っ飛ばされる男子はなんなんですか?
>実はその男子は本当は女の子で、私が男の子ってことですか?

それは…『力を出す技術』を知って居たからじゃないですか?!
若し技術が同等だったら如何するんです?! 体格が自分より上だったとしたら…
力負けするのは当然なんじゃないですか?!

>そうですね、激しい稽古や過度の緊張によってホルモンバランスが崩れ無月経状
>態になる女子選手も少なくはありません。
>しかし、妊娠中は女性も気をつけるものですから、まず、流産なんて考えられま
>せん。最も、妊娠を自覚していない場合は別でしょうが、それは、通常の生活を
>している女性と危険率においては変わりないはずですよd(^-^)! 

となると問題は妊娠期間中の稽古不足ですか?! 胎児にカルシウムなんかをごっそり
持って行かれますから要注意ですね。

>本当にそうなんですか??
>そういう実験を行なった結果、そういう答えが出るのでしょうか?
>想像でもっともらしくものを書かれては困ります。
>それとも、語聖さんご本人が麻薬のご経験があり、そこで剣道をしてみても
>実感なのでしょうか?(^^;

”らしき”物は少し行った事が在ります。(法的には『ヤク』の扱いは受けて
ません。)リポビタンD等は、我々の所では『麻薬』って呼んでますよ。飲んだ
其の時は疲れ知らずで良いんですが、暫く経つと副作用が出て来てげっそり疲れ
るんですよ。ドーピングと同じ効果じゃないですか?! 人間は大体二割五分しか
力を出せません。十割の力を出して終ったら体が壊れる事を知って居るのでしょ
う。其の様な自然の摂理に反して、『ヤク』に手を出すと、体が蝕まれて居るの
も知らず、力を出し過ぎるって事です。過去に其れで死んだ女子マラソン選手が
居ましたが…まさか剣道の方は特異体質なんて言わないですよね…

>確かに男性に比べたら華奢な人が多いでしょう。
>でしたら、むしろ女性よりも子どものお稽古の方を危惧されるのが筋では?
>子どもに剣道をやらせることについては、どのようにお考えでしょうか??

何でですか?! 確かに過度なトレーニングは行けないでしょうが、子供の頃か
ら行らせた方が良いに決まってます。武士の子供も其の様にして稽古を行って
ました。語学なんかも其辺りから行らせた方が良いと聞きます。是を臨界期仮
説と言うんですが、大人の場合理論的に考える様になって柔軟じゃ無くなるん
ですよ。確か最初の内は動きの中で習得させるトレーニングがベストだと書い
て在る書物も在ります。局部を鍛えるのは年齢が上がってからです。

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>何故英訳に?!

間違えました「和訳」ですね(^^;
失礼しましたm(_ _)m


>得られんでしょうね。注意して競技を行って頂ければ問題無
>い訳ですが…

では、語聖さんの主張自体「説得力がない」っていうことをお認めになられるわけですね(^^)


>在りません。激しい運動をすると性ホルモンのバランスが崩れ
>易いって言うのが何処ぞに書いて在ったのでこうなるのではと
>推測してみた丈です。

そうですね、激しい稽古や過度の緊張によってホルモンバランスが崩れ無月経状態になる
女子選手も少なくはありません。
しかし、妊娠中は女性も気をつけるものですから、まず、流産なんて考えられません。
最も、妊娠を自覚していない場合は別でしょうが、それは、通常の生活をしている女性と
危険率においては変わりないはずですよd(^-^)! 


>女性の場合、腰が細いんで男と体当りしたら先ず負けます。肩
>関節も弱いです。

確かに男性に比べたら華奢な人が多いでしょう。
でしたら、むしろ女性よりも子どものお稽古の方を危惧されるのが筋では?
子どもに剣道をやらせることについては、どのようにお考えでしょうか??


>そうですよ。ですからヤクの入った女性とヤクの入ってない
>男性がまともに戦った場合、ヤクの入った女性に分が在るっ
>て事です。

本当にそうなんですか??
そういう実験を行なった結果、そういう答えが出るのでしょうか?
想像でもっともらしくものを書かれては困ります。
それとも、語聖さんご本人が麻薬のご経験があり、そこで剣道をしてみても実感なのでし
ょうか?(^^;

お名前: ファンタジスタ   
To ユナリさん

武道だけでなくスポーツもロクにやってなさそうな書き込みに
反応するだけ損だよ。
ヘタすりゃ各スポーツの女性トップ選手も否定しかねない方ですから。

お名前: ユナリ   
語聖さん

>女性の場合、腰が細いんで男と体当りしたら先ず負けます。肩
>関節も弱いです。腰を傷めて剣道が出来なくなって終うかも知
>れません。

それでは標準体型の私に体当たりで吹っ飛ばされる男子はなんなんですか?
実はその男子は本当は女の子で、私が男の子ってことですか?

たしかに男子と女子では体格差や力の差がありますよ。
しかしですね、技術を高めたり、トレーニングを積み重ねて、その差を
少しでも埋めようとしてる女性に対して、そういう発言は失礼だと思いますよ。

それにですね、何事も’〜かもしれない’なんて言ってたら、何も出来ないと
思いますけどねぇ・・・
剣道やってたら、女じゃなくたって腰痛めることもあるし、怪我だってしますよ。
あなたがそんなこと言わなくても、みんなそれを分かってて剣道やってると思いますよ。

お名前: 語聖   
To Hideさん

>それはご親切に(^^)
>申し訳ありませんが、英訳してお願いいたしますm(_ _)m

何故英訳に?!

>じゃぁ、女性剣士にそういう風に説得して共感を得られる
>とでもお考えでしょうか?(^^;

得られんでしょうね。注意して競技を行って頂ければ問題無
い訳ですが…

>剣道をやっている女性は、当然面をかぶれば「気が強い一
>面」を発揮されるでしょうが、その分、面をはずしたとき
>は女性らしいこまやかさを持ち合わせている人が多いんで
>すよ。ちなみに、私は女子校教師をしておりましたので、
>そのあたりは語聖さんより詳しいと思います(^_-)~☆

なる程…

>女性剣士の流産率が剣道をやらない女性よりも高いという
>データもお持ちでしたらご提出ください(^_-)~☆

在りません。激しい運動をすると性ホルモンのバランスが崩れ
易いって言うのが何処ぞに書いて在ったのでこうなるのではと
推測してみた丈です。

>どのように活かしたらよいのか、具体的な方法をお示しくだ
>さい。女性剣士が「なるほど。それなら剣道をやめてそちら
>にした方がよさそうだわ!」って納得できるようなやつをお
>願いしますね(^0^)

女性の場合、腰が細いんで男と体当りしたら先ず負けます。肩
関節も弱いです。腰を傷めて剣道が出来なくなって終うかも知
れません。其処で男性よりは優れて居る下半身の安定性を更に
磨く必要が在るのでは?!

>どうしてこんな話題に「ヤク」なんていうものが登場するん
>ですかね?
>私は麻薬の経験などありませんが、

やだなあ…ヤクの経験が在ったら今此処で返信なんかしてられ
ないじゃ無いですか…

>麻薬を使えば男性であれ
>女性であれ常軌を逸した行動
>を取るようになるものなのではありませんか?(^^;

そうですよ。ですからヤクの入った女性とヤクの入ってない
男性がまともに戦った場合、ヤクの入った女性に分が在るっ
て事です。ドーピングした場合って、どれ位、力が出るんで
すかね?! まともに行り合わなければ相手を崩せると思うん
ですが…

お名前: くに   
語聖どの
宮本武蔵に学があったかなかったか、本当のところは知りませんが(小説では姫路城に閉じ込められて勉強
させられたようですが…)、
勝つために「卑怯」と思われる手段も使ったのではないかという説には同意いたします。
おっしゃるとおり、この時代、一本入れられてもたんこぶ程度で済むということではありませんでしたからね。
古流の形などでも、「卑怯」なのではないかと思うようなのがいくつか残っています。
居合もそうですね。例えば「暇乞い」などは、挨拶している最中に切りつけるんですから。

「卑怯」なことが出来なくなったのは、上覧試合のようなものでしか立ち会わなくなってからかもしれません。
これは「見せる試合」ですから、勝ち方にもルールがある。
切りあいでは、本来どこを切っても相手を怯ませればよかったんですが、防具が発明されてから打突部位が
決められてしまった。
竹刀を使うようになってから、切り落としなど、鎬を使ったりそりを使ってやる技が使いにくくなった。
実際に打ち合えるようになってから、いろいろな面で剣術は変わったのだと思います。

いろいろ思うことはありますが、過去トピに書いたこともありますし論議に参戦する気はありませんので
この辺で箸休めは引っ込みます。

実は引用された部分、原文は「知彼知己者、百戦不殆」でして、そちらを突っ込まれるかと思いました。
さすがに、余して論議に誘い込もうとされる(笑)
三十六計逃げるにしかず…。
 ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=(o- -)oさよ〜なら〜

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>いいえ。アメリカのセルフディフェンス界だと常識の様ですよ。何なら
>資料を持参致しましょうか?!

それはご親切に(^^)
申し訳ありませんが、英訳してお願いいたしますm(_ _)m


>多少は絡んでるんじゃないですか?!

じゃぁ、女性剣士にそういう風に説得して共感を得られるとでもお考えでしょうか?(^^;


>然し其の生殖にしたって、女性の場合、稽古を行り過ぎると流産なんて事にもなりま
>せんか?!

女性剣士の流産率が剣道をやらない女性よりも高いというデータもお持ちでしたらご提出
ください(^_-)~☆


>然し下半身の柔軟性は男性よりも優れて居るので下半身を生かした方が手っ取り早いの
>では?!

どのように活かしたらよいのか、具体的な方法をお示しください。
女性剣士が「なるほど。それなら剣道をやめてそちらにした方がよさそうだわ!」って納
得できるようなやつをお願いしますね(^0^)


>気が強くなり過ぎるとでも言いましょうか…身共は典型的な日本人ですな…

剣道をやっている女性は、当然面をかぶれば「気が強い一面」を発揮されるでしょうが、そ
の分、面をはずしたときは女性らしいこまやかさを持ち合わせている人が多いんですよ。
ちなみに、私は女子校教師をしておりましたので、そのあたりは語聖さんより詳しいと思
います(^_-)~☆


>『ヤク』ですよ〜…麻薬…ドーピングの類…ドーピングした場合は傷ついて
>様が平気で向って行くと思われるので…

どうしてこんな話題に「ヤク」なんていうものが登場するんですかね?
私は麻薬の経験などありませんが、麻薬を使えば男性であれ女性であれ常軌を逸した行動
を取るようになるものなのではありませんか?(^^;

お名前: 語聖   
To くに殿

>「敵を知り己を知らば百戦して百勝す」は宮本武蔵の言葉ではなく
>孫子から来ている事は自明。
>(「敵を知り己を知らば百戦危うからず」と宮本武蔵が言っている
>としたら認識不足でしたが (^_^;))

宮本武蔵って学がなかった様なので、五輪の書の古文レヴェルでも上
級とは言えません。ですから若し武蔵が其の境地を修行する傍らに発
見したとしたら凄い事ですよね。武蔵の戦闘理論としては『勝つ為に
は手段を選ばず』でした。即ち相手をいらつかせ、勝を誘ったのです。
其中にはトラッシュトーク等も在りました。剣道をなさって居る方から
見ると、卑怯だと思われるかも知れませんが、武蔵の時代は防具なんて
無かったんですよ。それでは批判者の方々に訊きますが、素面素小手で
条件を同じにして戦える方々は居られるのですか?! しかも得物は木刀
ですよ。即ち一発良いのを喰らったら死ぬ事が多かった訳です(よくて
不具)済みません。話し逸れました。

お名前: くに   
こちらでははじめまして。
最近あまりロムっても居なくて、あちこちのトピックスが盛り上がっていることも知りませんでした (^_^;)
皆様の論議に割って入る気は無いんですが、もともとそうしたことに興味のある人間ですので、少々箸休めのお話を…。

漢字のお話が出だしだったようですので…。
近年、インターネットの発達などによって、漢字表記の統一ということが問題になり、国際会議が持たれて
統一基準が出来たことはご存知かと思いますが、その際、会議に参加した国の名前を聞いて、ちょっと
感慨がありました。
もともと東アジアは漢字文化圏だったわけですが、現在でも漢字だけを使っている国(中国・台湾)、
漢字とその国の独自文字を併用している国(韓国・日本)、過去には漢字を使っていたが、現在は
使っていない国(ヴェトナム・北朝鮮)という風に、国と地域によって対応が分かれてきている
ということです。
この中で、韓国はだんだん漢字が使われなくなってきておりまして、私が訪韓した1987年頃は新聞の
見出しに、まだ漢字が出ていましたが、現在では滅多に漢字を見なくなりました。

さて、日本ですが、「法令・公用文書・新聞・雑誌・放送等、一般の社会生活で用いる場合の、効率的で
共通性の高い漢字」として登録されている常用漢字が1945字。
普通の生活をしている人が生涯で出会う漢字は、多くても2000を出ないのではないかと思います。
専門の研究者でもせいぜい1万字くらい。それも生涯に一度辞書を引いて見るかどうかという字を
含めてです。
最も広汎な漢和辞典として知られる『大漢和辞典』(諸橋轍次 大修館書店)に収録されている漢字は
48902字。ほとんどが異体字です。
中には、読みも意味も分からないなんていう字も。
そんなものをなぜ載せるのかと言うと、辞書だから。読みも意味もわからないということを知るために
載せる必要があるんですね。

日本でも韓国のように漢字が使われなくなる時代が来るのかという点に関しては、わかりませんが、
多分来ないと思います。
漢字は輸入された文字なんですが、かなり日本語化されてしまっているということが漠然とした
根拠です。
国字(峠・裃・茜・畑など)があったり、現代中国語とは意味の違ってしまった言葉があったり
(例えば、手紙:トイレットペーパー ・切手;絶交する )、漢詩を読んでいても、日本人の抱く
イメージと違うことがしばしばありますし、やはり漢字は日本語化しているのだなぁと思います。

ただ、漢字だけ、ハングルだけ…でも会話は出来るんですね。
韓国でも、生活に困らないから漢字をなくす方向で動いているんでしょう。
(漢字も含めた)文字に、意思を疎通させるという役割を考えたとき、漢字は有っても無くても
いいものだと思います。

韓国でも漢字を使っていましたから、漢字の音読みのように、意味ではなく音で漢字を読むことも
されています、「剣道」を漢字音で読むと「コムド」。日本の剣道と別のものではないと思います。

懐剣の用法ですが、天道流には懐剣を切り札に使う形が残っております。
色仕掛けで活用するわけでは有りませんので、念のため (^_^;)

語聖さん
おかげさまで、会話が盛り上がってますね〜 (^。^)
「敵を知り己を知らば百戦して百勝す」は宮本武蔵の言葉ではなく孫子から来ている事は自明。
(「敵を知り己を知らば百戦危うからず」と宮本武蔵が言っているとしたら認識不足でしたが (^_^;))
剣道をやっている女子が下着着用のことも別トピを見れば一目瞭然でしょう。
敢えてそうした書き方をなさるとは、なかなかの使い手ですねぇ (^_^;)
私は参戦しませんが、参加した方もいろいろ勉強できてよかったんじゃないかと思います。

このトピも下のほうになってきたので、そろそろ別トピにされてはいかがですか?
内容もちょっとズレて来たようですし。

お名前: 語聖   
>男性も女性も急所はそれなりに効くと思います。効かないなんて申し
>ておりませんが。どちらがどうなんて、わかりっこありませんね(^^;
>あなた、女性になって打たれてみたご経験でも?(笑)

いいえ。アメリカのセルフディフェンス界だと常識の様ですよ。何なら
資料を持参致しましょうか?!

>それが剣道をやるに支障となりましょうか? 説得力ありませんよ(-_-)

多少は絡んでるんじゃないですか?!

>ずいぶん勢いがしぼんでまいりましたね。
>人類の半分は女性です。男性だけが威張って生きていくわけにはいかないと思
>いますが(^^)

そうですね…♂♀居ないと生殖は出来ませんので…然し其の生殖にしたって、
女性の場合、稽古を行り過ぎると流産なんて事にもなりませんか?! かと言っ
て稽古しないと体が鈍る…其処が難しいんですな〜…

>男性に関してはあれだけ独善的とも言える持論を振り回しておいて、女性に
>関してはこれでは説得力ありませんな。
>女性の剣道家あるいは剣道愛好家には、なんと釈明されるおつもりか?(-_-)

女性ってホルモンの関係で筋肥大が起こり難いんですよ。男性ならどんなガリでも
盛り上がりますが…然し下半身の柔軟性は男性よりも優れて居るので下半身を生か
した方が手っ取り早いのでは?!

>剣道をやっている女性は「言葉遣いも男言葉」でかつ「乱暴になる」という見解
>なんですね??????????????????

気が強くなり過ぎるとでも言いましょうか…身共は典型的な日本人ですな…

>
>>勿論薬を行ってなければの話ですが…

>これはどういう意味ですか?
>私はあまりめぐりがよくありませんので、噛み砕いて説明をお願いします
>m(_ _)m

『ヤク』ですよ〜…麻薬…ドーピングの類…ドーピングした場合は傷ついて
様が平気で向って行くと思われるので…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>『金的を打たれても効かない』って言う様な認識ですよ。

男性も女性も急所はそれなりに効くと思います。効かないなんて申しておりませんが。
どちらがどうなんて、わかりっこありませんね(^^;
あなた、女性になって打たれてみたご経験でも?(笑)


>矢張り弱点の多い事多い事…

それが剣道をやるに支障となりましょうか?
説得力ありませんよ(-_-)


>身共は最近の男性の軟さが特に気に食わんのです。何とかならないので
>すかな…

ずいぶん勢いがしぼんでまいりましたね。
人類の半分は女性です。男性だけが威張って生きていくわけにはいかないと思いますが(^^)


>乱暴になるんじゃないですかね?! 乱暴になって見境も無く男に
>喧嘩を売った時、身の程を知る筈です。

剣道をやっている女性は「言葉遣いも男言葉」でかつ「乱暴になる」という見解なんです
ね??????????????????


>勿論薬を行ってなければの話ですが…

これはどういう意味ですか?
私はあまりめぐりがよくありませんので、噛み砕いて説明をお願いしますm(_ _)m

お名前: 語聖   
>語聖さん

>>ですが、女性に関してはちと金的への認識が甘かあないですか?!

>何がどのように「認識が甘い」のかってことを具体的にお尋ねして
>いるのですが?(^^;

『金的を打たれても効かない』って言う様な認識ですよ。甘いじゃな
いですか?! 試しに行って見たら如何ですか?! 最も最近のフェミニ
ズム志向でそんな事出来る御仁はいらっしゃらないでしょうが…

>>あっ…因みに乳癌って女性丈じゃないですか?!

>このお話とどのような関係があるのか不明ですが、それは事実ですね。

矢張り弱点の多い事多い事…

>>そうで〜す。考え中で〜す。エアロビクスダンスなんか良いかも…

>男性に関してはあれだけ独善的とも言える持論を振り回しておいて、
>女性に関してはこれでは説得力ありませんな。
>女性の剣道家あるいは剣道愛好家には、なんと釈明されるおつもりか
>?(-_-)

身共は最近の男性の軟さが特に気に食わんのです。何とかならないので
すかな…

>>如何なんですかね…

>あなたがふったネタでしょ?
>あなたに見解をお尋ねしているのですよ(^^)

乱暴になるんじゃないですかね?! 乱暴になって見境も無く男に
喧嘩を売った時、身の程を知る筈です。勿論薬を行ってなければ
の話ですが…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>ですが、女性に関してはちと金的への認識が甘かあないですか?!

何がどのように「認識が甘い」のかってことを具体的にお尋ねしているのですが?(^^;


>あっ…因みに乳癌って女性丈じゃないですか?!

このお話とどのような関係があるのか不明ですが、それは事実ですね。


>そうで〜す。考え中で〜す。エアロビクスダンスなんか良いかも…

男性に関してはあれだけ独善的とも言える持論を振り回しておいて、女性に関してはこれ
では説得力ありませんな。
女性の剣道家あるいは剣道愛好家には、なんと釈明されるおつもりか?(-_-)


>如何なんですかね…

あなたがふったネタでしょ?
あなたに見解をお尋ねしているのですよ(^^)

お名前: 語聖   
>普通の下着で、何がどのように危険なのか、具体的にお示しいただけますか?
>それがなぜ、男性ではなく女性の方に危険度が高いか?
>語聖さんのカキコは、回りくどくていけませんなぁ( -o-) フゥ

男性に関しても勿論危険度は高いですよ。ですが、女性に関してはちと金的への
認識が甘かあないですか?! あっ…因みに乳癌って女性丈じゃないです
か?!それにしてもHideさんも御暇になりましたな〜一つの項に対して一
日に二回もお返し下さるなんて…(笑)

>ってことは、女性に対しては、たいしてものが考えられていないってことです
>ね(^^;

そうで〜す。考え中で〜す。エアロビクスダンスなんか良いかも…重心は女性の
方が低い様なので…テコンドーなんかも女性の方が向いて居ると言う話ですが…
女性の下半身の筋肉は男性よりも柔らかいので…

>剣道をしている女性が、みな、乱暴な男言葉をしているとおっしゃりたいので
>すか? むしろ、近年の一般的傾向であって、剣道界に限ったことでないと考
>えますし、むしろ剣道界の女性は言葉遣いが丁寧なように感じておりますが、
>語聖さんとは認識が違うのかな???(^^;

如何なんですかね…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

普通の下着で、何がどのように危険なのか、具体的にお示しいただけますか?
それがなぜ、男性ではなく女性の方に危険度が高いか?
語聖さんのカキコは、回りくどくていけませんなぁ( -o-) フゥ


>まあ貞淑な大和撫子がするとすれば、華道か茶道になっちゃいますかね…妥当な線で…

ってことは、女性に対しては、たいしてものが考えられていないってことですね(^^;


>いいや。元来格闘技って言うのは男が行ってた者ですから、其れ
>に因って大和撫子の性格が雄雄しくなりはしないかと懸念して居
>るのです。

剣道をしている女性が、みな、乱暴な男言葉をしているとおっしゃりたいのですか?
むしろ、近年の一般的傾向であって、剣道界に限ったことでないと考えますし、むしろ剣
道界の女性は言葉遣いが丁寧なように感じておりますが、語聖さんとは認識が違うのか
な???(^^;

お名前: 語聖   
To Hideさん

>普通の下着ですが。
>何か普通の下着では問題でもありますか??

あちゃ〜…何故普通の下着なんかで事故が防げるんですかねえ…
『大丈夫』と仰る根拠が解りませんな〜…ファールカップって少
なくとも普通の下着よりは丈夫ですよ。胴打ちなんかで偶に外れ
て垂に行ってるのが在りますが、あれを防ぐ意味でもファールカ
ップは必要でしょうな〜…

>だからぁ、それを「日本女性のたしなみ」として「学校教育の
>中で教えれがいいとお考えなんですか?」ってことをお尋ねし
>ているのです。それについてのご回答を求めます(^_-)〜☆

はてさて…如何すれば良いのか…まあ貞淑な大和撫子がするとす
れば、華道か茶道になっちゃいますかね…妥当な線で…

>それとこの問題のつながりが理解できませんが??(苦笑)
>ご自分が都合が悪くなると論点をすり替えるのは、語聖さんの
>悪いクセですよ。学者さんてそんないい加減なことでは勤まり
>ませんでしょ。やめましょうd(^-^)!

いいや。元来格闘技って言うのは男が行ってた者ですから、其れ
に因って大和撫子の性格が雄雄しくなりはしないかと懸念して居
るのです。

お名前: 元立ちマシーン   
懐剣て貞操を守る最後の手段として自害する為に持ってたんじゃないですか???。

そんな卑怯な方法で相手を殺めたら武家社会で生きていけない位な恥となると思いますよ。

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>まあ其れ丈危険だと言う事を強調したかったので…

剣道の胴の胸はしっかりした革でできておりますので、心配は要りませんよ(^^)


>『下着』とは何ですか?! ファールカップの事ですか?! 

普通の下着ですが。
何か普通の下着では問題でもありますか??


>いいえ…最終手段ですな。寝技に引き込まれる振りをして相手を刺殺する
>って言うのが昔は良く在った様ですから…

だからぁ、それを「日本女性のたしなみ」として「学校教育の中で教えれがいいとお考え
なんですか?」ってことをお尋ねしているのです。
それについてのご回答を求めます(^_-)〜☆


>だけどHideさんも、女性が男言葉を使うのは問題だとお考えになってるんじゃないです
>か?!

それとこの問題のつながりが理解できませんが??(苦笑)
ご自分が都合が悪くなると論点をすり替えるのは、語聖さんの悪いクセですよ。学者さん
てそんないい加減なことでは勤まりませんでしょ。やめましょうd(^-^)!

お名前: 語聖   
To Hideさん(で本当に宜しいんですね?!)

>女性に剣道を必修にするか否かのお話をしているので、他競技の話は却下
>です。

まあ其れ丈危険だと言う事を強調したかったので…

>相当下世話な想像をなさっておいでのようですが、女性は男性と違って袴
>の下にちゃんと下着をつけておりますので、万に一つもそんな事故は起こ
>りえません(-_-) 女性読者が読んだら憤慨しますよ。ご注意を!!

『下着』とは何ですか?! ファールカップの事ですか?! 

>それを日本女性のたしなみとして広く一般に普及させるのでしょうか??
>ヽ(-.-)ノヤレヤレ・・・

いいえ…最終手段ですな。寝技に引き込まれる振りをして相手を刺殺する
って言うのが昔は良く在った様ですから…だけどHideさんも、女性が男言
葉を使うのは問題だとお考えになってるんじゃないですか?!

お名前: 語聖   
To Superひつじ殿

な〜んだ…高校生だったんだ〜…いや、NGと言うのは言い過ぎかな…
だけど、虚構と現実は違うって事を言いたかったんだ。虚構だと、男が
女に金的を蹴られる所ばかりが注目されてんだけど、男が女を蹴るって
のは余り無い。其れで女性陣が金的への防禦を軽視し過ぎているとした
ら大問題だから…まあ、打点を外せば良いだけの事なんだけど…人体に
は鍛えられない箇所(急所)が存在し、其れが女性の場合、男性よりも
一つ多いって事を念頭に置いて戴ければそれはそれで良いんだけど…

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>全く…頑固なんだから…

あなたの方が変わってます。
これまでこのサイトを開設以来、私を「総督」呼ばわりした御仁はおりませんぞ(^^;


>剣道じゃないけど一杯在りますよ。

女性に剣道を必修にするか否かのお話をしているので、他競技の話は却下です。


>其の点、女性の場合は理合を意識せずに当てられる為、力一杯
>当てる事だって出来るじゃないですか?! そうすると危険なんじゃないです
>か?!

相当下世話な想像をなさっておいでのようですが、女性は男性と違って袴の下にちゃんと
下着をつけておりますので、万に一つもそんな事故は起こりえません(-_-)
女性読者が読んだら憤慨しますよ。ご注意を!!


>色気を使った接近戦で相手が油断した所をブスリって言う方が実戦的だと思
>うな〜…くの一なんかそうですよ。詰り、己を知って居ると言う事です。

それを日本女性のたしなみとして広く一般に普及させるのでしょうか??ヽ(-.-)ノヤレヤレ・・・

お名前: SUPERひつじ   
語聖さん

またまたご回答ありがとうございます。
大体語聖さんのお考えは分かったように思います。
違った考え方を持つ方の意見を聞くのも勉強になりますね。

でも女性に剣道はNGっていうのはやっぱりひっかかりますね・・・。
私以外の女性剣士の方がどう思われているかは定かではありませんが、危険が多いとか
男性よりは不利だとかっていうのは私も十分承知で剣道してるので、そのように言われ
ると自分の努力や目指しているものを無意味なものにされるような気がします。
それに戦闘において強くなりたいってことだけが剣道をやっている理由ではありませんので。

お名前: SUPERひつじ   
うしさん

>女性だったんですね。
 勇気ありますね!こんな混沌とした無理問答に参戦するなんて!(笑)

おっとその発言は差別っぽいですよ!!ヽ(^■^;)
まぁ元気な女子高生なので♪♪((笑

お名前: 語聖   
To Hideさん

>よく、政治家を指して「センセイ」などと読んでおりますが、それと似
>たニュアンスに受けとれいい気持ちがしません。本人が「やめてくださ
>い」とお願いしているのですから、そうするのが「礼」だと思いますよ(^^)

全く…頑固なんだから…

>胸突きのルールがあったころにも女性は剣道をしておりました。胸を突か
>れて重大事故が発生したというものは、私の知る範囲ではありませんが、
>語聖さんはそういう事実をご存知なんですか?

剣道じゃないけど一杯在りますよ。知り合いの女子がドッヂボールなんかし
て居て、偶々ボールがバストに当ったんですけどその時のうめき様と言った
ら…男は胸筋は鍛えられますからねえ…バストプロテクターなんてのも在る
様ですよ…

>お気の毒に、垂の隙間から竹刀が入り、「片玉」をつぶした事故知ってい
>ますゆえ・・・。幸い垂は打突部位ではありませんので、狙われることは
>ないとは思われますが。

男子の場合、当て方が在るんですよ。睾丸が移動する様な当て方しても大し
て効きませんからねえ…検証済みです。以前若干蹴られましたが、打点を外
したので大して効きませんでした。あそこは潰す様な方法で当てないと駄目
なんですよ。其の点、女性の場合は理合を意識せずに当てられる為、力一杯
当てる事だって出来るじゃないですか?! そうすると危険なんじゃないです
か?! アメリカだと常識の様ですよ。女性のファールカップなんて…因みに
下腹部は男女共効く様です。其れ等の点から考えると急所の数は女性の方が
1つ多いですね。

>そのように伺ってますが、それがこの件とどのような関連があるのでしょ
>うか?

色気を使った接近戦で相手が油断した所をブスリって言う方が実戦的だと思
うな〜…くの一なんかそうですよ。詰り、己を知って居ると言う事です。

To Ushi殿

すいませんなあ…何故かこっちの方へ流れてしまいまして…唯、女性を
男性並に戦わせるのは如何も気が進まん訳でして…

お名前: うし(ushi--3)   
本題はどうした?  (藁)

余談:
なにがきっかけかわかりませんが,
語聖さんのキャラが,軽薄権威崇拝志向にかわったような気がします。
以前の重厚な権威崇拝志向のほうがましかといえば究極の選択ですけどね。

3流文士と呼ばれないためにもビシッと背骨伸ばしたキャラでお越しください。

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>いいや…同じ様な物です。(笑)『管理人』って大家さんをイメージ
>しませんか?! 『総督』で良いのでは?!

よく、政治家を指して「センセイ」などと読んでおりますが、それと似たニュアンスに受
けとれいい気持ちがしません。本人が「やめてください」とお願いしているのですから、
そうするのが「礼」だと思いますよ(^^)


>若し、胸突ルールを復活させたらどうなるんでしょうかね?!

胸突きのルールがあったころにも女性は剣道をしておりました。胸を突かれて重大事故が
発生したというものは、私の知る範囲ではありませんが、語聖さんはそういう事実をご存
知なんですか?

胸突きがバストにあたるのは、胴がよほどずれていた場合に限るでしょうが、むしろ垂の
方が無防備です。
お気の毒に、垂の隙間から竹刀が入り、「片玉」をつぶした事故知っていますゆえ・・・。
幸い垂は打突部位ではありませんので、狙われることはないとは思われますが。


>話は変わるんですが、武家の女性って、日常生活だと懐剣を
>帯びて居ましたよね?!

そのように伺ってますが、それがこの件とどのような関連があるのでしょうか?

お名前: 語聖   
>他のトピでもお願いしましたが、私は「総督」ではなく「管理人」
>ですよ。妙な呼び方はしないでください(^^)

いいや…同じ様な物です。(笑)『管理人』って大家さんをイメージ
しませんか?! 『総督』で良いのでは?!

>では、女性はいざというとき戦えなくてもいいとでも??
>日本女性が日本人としての誇りや自覚を有するためには、何
>を学べばよいとお考えでしょうか。男性だけでは片手落ちと
>いうもの、それこそ「差別」ととられかねませんよ(^^;

その切り返し方が中々難しい。では言いますが、女性の急所
ってバストなんですよ。若し、胸突ルールを復活させたらど
うなるんでしょうかね?! 其処をどうにかカバー出来れば良
いんですが…おっと…男には金的が在るじゃないか…なんて
思って居るかも知れませんが、女性の方が寧ろ弱点なんじゃ
ないですか?! 此処から先は出来れば言いたく在りませんが
…

話は変わるんですが、武家の女性って、日常生活だと懐剣を
帯びて居ましたよね?!

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>総督、他の点に関しては了解したんですが、唯一点、

他のトピでもお願いしましたが、私は「総督」ではなく「管理人」ですよ。
妙な呼び方はしないでください(^^)


>しかも其処を狙われたら女性にとっては致命打になる訳で…

では、女性はいざというとき戦えなくてもいいとでも??
日本女性が日本人としての誇りや自覚を有するためには、何を学べばよいとお考えでしょ
うか。男性だけでは片手落ちというもの、それこそ「差別」ととられかねませんよ(^^;

お名前: 語聖   
総督、他の点に関しては了解したんですが、唯一点、

>日本人としての教養の一環として剣道をお勧めになっておられるならば、
>女性にも同じようにした方がいいでしょうね。
>それとも、女性には何か別のものをお考えですか?(^^)

それが自分の中じゃNGなんですよ。女性って急所の数が多いので、戦闘向き
じゃあ在りませんな。しかも其処を狙われたら女性にとっては致命打になる
訳で…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>それは解って居りますよ。生涯が闘いですからね〜…日本も何時中国に抜か
>れるか解りませんので其処は油断無く…残心ですよ、残心。

わかっておられるなら、そのよう中ここは慎まれた方がよろしいですよ。
ここは剣道サイトではありますが、最近では検索エンジンなどで簡単にいろいろな方がカ
キコの中にある単語を使って飛び込んでまいります。
他競技の方が気分を害されるようなカキコもマナー違反です。「残心」とおっしゃるならお
気をつけくださいねd(^-^)! 


>性差別と取られるかも知れませんが、刀は元々男が差して居りました。
>ですから男性人には特に行って頂きたいと思って居るんです。女子に行
>るなとは言って居りません。

日本人としての教養の一環として剣道をお勧めになっておられるならば、女性にも同じよ
うにした方がいいでしょうね。
それとも、女性には何か別のものをお考えですか?(^^)

>ほほう。すると、異国から来た小生は『外国人』ですか…

そうなりますでしょうね(^^;
どなたも最初からおわかりになっておられるわけがありませんので、他の方のカキコなど
を参考にしながら、このワールドで自分自身を表現する方法を学んでいくんですね。

お名前: 語聖   
To Superひつじ殿

>ところで、私は文化に毒されるっていう表現が好きじゃないです。文
>化ってそれぞれの国でできた特徴じゃないですか。しかも染髪って別
>に悪いことじゃないでしょう。せめて影響されてるとかいう表現をし
>て下さい。
まあそうですなあ…『毒される』はまあ刺激が強すぎたかも…『染髪』
って言うのは別に法律でも決められて居ませんからねえ…然しながら、
何故地毛にしないのか?! 白髪染めとかだったら何とか解るんですが…
此れもなんか欧米人に対する極端な劣等感が生じさせた物だと思うんで
すよね〜…実際染めてしまっても、遺伝子の内部構造を変えない限りは
其の人って結局はアジア人なんですよ〜…意味無いじゃないですか…

>女の私にとって、このあたりは怒りの対象です。お気づきの通り
>差別ですよ。分かっているんなら考えを変えられてはいかがです
>か??

『随意科にする』って言ってるじゃないですか…別に出ても出なくても
良いんですよ〜…レディーファーストじゃないですか?! 『地図を読め
ない男、話を聞かない女』に出てたんですけど、女性って元々戦闘向き
じゃないって言うじゃないですか…詰り、打たれ強さなんかは男性の方
が勝るので、瞬発的な動きを要する物では先ず勝てませんよ。武道を行
ってる女性がズブの素人の暴漢に行られたってのは良く聞く話ですし…
男って言うのは、攻撃本能が在るから、逆上した場合、手が付けられな
いんじゃないですか?! 此れもその本に書いて在ったんですけど、どう
やら男性ホルモンの或物質に因って引き起こされると言う事です。結果
、アドレナリンが出て、打たれた瞬間は決して痛み等感じない様なので、
攻撃的になった男と行り合う時は特に気を付けましょう。

>『語聖さんのおっしゃる「侍精神」を単なる心構えとして解釈するな
>ら話は別ですが・・・。「侍精神」って言葉で表すのはどうかと・・・。

そうですね。『心構え』…成る程…どの様に説明しようかと迷ってた所で
して…中々良い言葉じゃ在りませんか。因みに貴殿だったらどの様に名付
けますかな?!

>例えアメリカ文化に影響されているとしても、進んで受け入れようと
>思うような文化は受け入れてもいいのでは?・・・と思いますが。

>語聖さんは、日本文化以外のものを下に見過ぎだと思います。
>他の優れたものにもきちんと目を向け認めることも大切ですよ。

今は余りにも外国の物を入れ過ぎだとは思えませんか?! 日本は
両極端なんですよ。(笑)

>とありますが、まず剣道家が模範者ってところで考え方が違う
>ようですね。私は剣道家が模範だとは思ってないので・・・。
>ではなぜ剣道家を模範者だと思うのですか??・・・なんての
>はぐるぐる回るだけなので質問しませんが・・・。

此れも説明するのが難しいんですが…要するに客観的に模範者た
れと言う事を述べたい訳です。其れ丈外国文化には影響されては
居ない様ですので、他武道の方よりは日本の事には詳しいと思い
ますが…話が逸れますが、フランスは他国の言語を全て自語に置
き換えて居る様でして…本当に関係無いか…いやすんません。遂
脇道に逸れました。

お名前: 元立ちマシーン   
うしさん

そろそろ終わりにしましょうよ。
うしさんには白旗上げてるようですし。

私は別ですけどね(^_^)

お名前: うし(うまそうに見える柿)   
SUPERひつじさん
女性だったんですね。
勇気ありますね!こんな混沌とした無理問答に参戦するなんて!(笑)

>いきなり(渋柿)になってますね★(笑)
にあうでしょ!柿色(爆)

>あ、いちに会活用ページ早速活用させて頂いてます♪♪(*0▼0)ノ
おおきにですぅ!!
>管理頑張ってください!!(^U^)」゛
無理問答がんばってくださぁい!(藁)

お名前: SUPERひつじ   
うしさん

いきなり(渋柿)になってますね★(笑)

あ、いちに会活用ページ早速活用させて頂いてます♪♪(*0▼0)ノ
管理頑張ってください!!(^U^)」゛

お名前: SUPERひつじ   
語聖さん

回答ありがとうございます。
・・・で、その回答に対する意見は Hide.さん と うしさん が大半代弁して下さったみ
たいですが・・・(笑)

ところで・・・やっぱり剣道家は侍じゃないですよ・・・。
だって今は侍なんてものは存在しないじゃないですか・・・。
語聖さんのおっしゃる「侍精神」を単なる心構えとして解釈するなら話は別です
が・・・。「侍精神」って言葉で表すのはどうかと・・・。

 >模範者なんですから、当然日本人らしく在るべきなのでは?!

とありますが、まず剣道家が模範者ってところで考え方が違うようですね。
私は剣道家が模範だとは思ってないので・・・。ではなぜ剣道家を模範者だと思うの
ですか??・・・なんてのはぐるぐる回るだけなので質問しませんが・・・。

 >御手本となる者がアメリカ文化に毒され、髪を染めて居ると言う
 行為がよく解らんのですが…(笑)

かわいいからとかそっちのほうが似合うからとかだからじゃないですか??

ところで、私は文化に毒されるっていう表現が好きじゃないです。文化ってそれぞれの
国でできた特徴じゃないですか。しかも染髪って別に悪いことじゃないでしょう。
せめて影響されてるとかいう表現をして下さい。
例えアメリカ文化に影響されているとしても、進んで受け入れようと思うような文化は
受け入れてもいいのでは?・・・と思いますが。

 >詰り、剣道だけなんですよ、最もまともなのは。詰り、日本
 的な武道は剣道しか残されて居ない状態なんですよ…(笑)

このあたりへの意見は、Hide.さんと同じです。

それから、
 >国公立で、少なくとも男子には剣道を必修にした方が良いのでは?! 
 >性差別と取られるかも知れませんが、刀は元々男が差して居りました。
 ですから男性人には特に行って頂きたいと思って居るんです。女子に行
 るなとは言って居りません。飽く迄随意科になればと言う事で、任意に
 参加出来る様にすれば良いかと…

女の私にとって、このあたりは怒りの対象です。お気づきの通り差別ですよ。
分かっているんなら考えを変えられてはいかがですか??


語聖さんは、日本文化以外のものを下に見過ぎだと思います。
他の優れたものにもきちんと目を向け認めることも大切ですよ。

お名前: 語聖   
>「よくわからん」という思いには強く賛同しますが,それを持って「恥」
>だということを言ってのける感覚が「よくわからん」のですが。
日本人は元来髪の毛が黒の民族です。それを染めてしまって、心迄アメリカ
に売る必要が在るんですかね…

>>>なるほど。語聖さんが誇りを持ち、そうお考えになるのは構いませんし、
>>>あくまでも一個人の意見として尊重いたします。でも、語聖さんが「まと
>>>もじゃない」としてお挙げになった競技の方でも、しっかりとした志を持
>>>っておられる方はたくさんいらっしゃいますから(^^)
>>それは解って居りますよ。生涯が闘いですからね〜…日本も何時中国に抜か
>>れるか解りませんので其処は油断無く…残心ですよ、残心。
>無理問答ですか?(笑) 

嫌だなあ…喩えですよ…(笑)剣道が抜かれないとも限らないじゃないですか…

>(架空の)剣道家が日本のなにをどう救うと?

日本男児の尚武精神を取り戻し、日本人としての精神を取り戻す…かな…

>定義の曖昧な剣道家がまだ闊歩してますが,階級というのは何指
>してます? あなたの生活しているのは何時代?

『武士階級』『公卿階級』の階級ですよ。現代は勿論そんな物在り
ませんが、旧家の方なんかそれなりに風格在るんじゃないですか?!
『良い意味』での気高さは必要でしょうよ。

>>切り捨てごめん! とかやってた時代にはどうだったでしょうかね
>>ぇ?
>努力の有無にかかわらず特権階級に胡坐をかいてるといろいろ曇るよ
>うですよ。今でも。

そりゃそうでしょ。飽く迄努力した場合の話ですから…努力しない方の
人なんて、真の武士じゃないでしょ?!

お名前: うし(渋柿)   
ものはついでなので,

>>なるほど。語聖さんが誇りを持ち、そうお考えになるのは構いませんし、
>>あくまでも一個人の意見として尊重いたします。でも、語聖さんが「まと
>>もじゃない」としてお挙げになった競技の方でも、しっかりとした志を持
>>っておられる方はたくさんいらっしゃいますから(^^)
>それは解って居りますよ。生涯が闘いですからね〜…日本も何時中国に抜か
>れるか解りませんので其処は油断無く…残心ですよ、残心。
無理問答ですか?(笑) 

>>「郷に入りては、郷に従え」ですよ。
>ほほう。すると、異国から来た小生は『外国人』ですか…
外郷人ですね。(そんな単語はみたことないですけど。)
#こういう私も数ヶ月前にここに身を寄せているよそモンですけどね。

お名前: うし(渋柿)    URL
SUPERひつじさん,呆れて離脱しちゃったよぉ・・

じゃ,もっかい登場と(笑)
本題は語聖さんの失題だったということで決着ですか?
まだ続けますか?

枝葉:
#なんで別々のことを混ぜてもってくるかなぁ・・

>『侍である剣道家は一般人より階級が上だと・・・』
>そうですよ。但し勘違いしないで戴きたいのは『それなりに高い見識と
>責任感は有って貰った方が良いのでは?!』と言う事です。
#この分割引用で合ってますか?
定義の曖昧な剣道家がまだ闊歩してますが,
階級というのは何指してます?
あなたの生活しているのは何時代?

>『侍』は常に『国民にとっては道徳その物』でしたからねえ…
切り捨てごめん! とかやってた時代にはどうだったでしょうかねぇ?
努力の有無にかかわらず特権階級に胡坐をかいてるといろいろ曇るようですよ。今でも。

>『染髪は『日本人の模範者』として恥だと思います。』
>アメリカ文化に毒され、髪を染めて居ると言う行為がよく解らんのですが…(笑)
「よくわからん」という思いには強く賛同しますが,それを持って「恥」だということを
言ってのける感覚が「よくわからん」のですが。

>『日本を救うのは剣道家しか残って居りません。』
>詰り、剣道だけなんですよ、最もまともなのは。詰り、日本
>的な武道は剣道しか残されて居ない状態なんですよ…(笑)
ここにも剣道家発見!
愛が地球を救うほうが現実味があるんですけど,
(架空の)剣道家が日本のなにをどう救うと?

お名前: 語聖   
To Hide総督

>おかげさまでだいぶ読みやすくなりましたよ。
>ご協力に感謝いたします(^^)

どうも。(笑)

>なるほど。語聖さんが誇りを持ち、そうお考えになるのは構いませんし、
>あくまでも一個人の意見として尊重いたします。でも、語聖さんが「まと
>もじゃない」としてお挙げになった競技の方でも、しっかりとした志を持
>っておられる方はたくさんいらっしゃいますから(^^)

それは解って居りますよ。生涯が闘いですからね〜…日本も何時中国に抜か
れるか解りませんので其処は油断無く…残心ですよ、残心。

>なぜ、「男子に」とお考えですか?
>日本を代表する武道で、日本人の魂として教材にするなら、女子にも
>必修にしてはいかがでしょうか?
>先日、全日本女子選手権を拝見してまいりましたが、大和魂を持った
>素晴らしい女性がたくさんおられましたよ(^0^)

性差別と取られるかも知れませんが、刀は元々男が差して居りました。
ですから男性人には特に行って頂きたいと思って居るんです。女子に行
るなとは言って居りません。飽く迄随意科になればと言う事で、任意に
参加出来る様にすれば良いかと…レディーファーストって良いますかね
え…因みに高校時代の武道の時間、男子は武道必修でしたが、女子はそ
の時間は家庭科でした。

>パソコン通信時代からの「慣例」なんですよ(^_-)~☆
>他のトピで、皆さんもそうなさっておられますでしょ?
>「郷に入りては、郷に従え」ですよ。

ほほう。すると、異国から来た小生は『外国人』ですか…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

おかげさまでだいぶ読みやすくなりましたよ。
ご協力に感謝いたします(^^)


>武道でなければ行けないと言う訳でもないんですが、剣道は明らかに日本武
>道を代表するものではないかと…

なるほど。語聖さんが誇りを持ち、そうお考えになるのは構いませんし、あくまでも一個
人の意見として尊重いたします。でも、語聖さんが「まともじゃない」としてお挙げにな
った競技の方でも、しっかりとした志を持っておられる方はたくさんいらっしゃいますか
ら(^^)


>国公立で、少なくとも男子には剣道を必修にした方が良いのでは?! 

なぜ、「男子に」とお考えですか?
日本を代表する武道で、日本人の魂として教材にするなら、女子にも必修にしてはいかが
でしょうか?
先日、全日本女子選手権を拝見してまいりましたが、大和魂を持った素晴らしい女性がた
くさんおられましたよ(^0^)


>済みませんねえ…論文と大分違う様でして…(笑)『暗黙』って事はどなたかが
>決められたと言う事ですよね…

パソコン通信時代からの「慣例」なんですよ(^_-)~☆
他のトピで、皆さんもそうなさっておられますでしょ?
「郷に入りては、郷に従え」ですよ。

お名前: 語聖   
>このトピに限らず、他のトピでもお願いしますよ(^_^ メ)

御意!!

>武道でなければいけない理由はなんですか?
>日本の伝統文化、伝統芸能を守っておられる方たちは
>たくさんおられますが??(^^)

武道でなければ行けないと言う訳でもないんですが、剣道は明らかに日本武
道を代表するものではないかと…国公立で、少なくとも男子には剣道を必修
にした方が良いのでは?! 

>あ、なお、他の方の文章を引用するときは、引用符として「>」を用いる
>のがカキコの暗黙のルールなんです。どこからどこまでが引用かわかりに
>くいですので、記述方法も改めてくださいますようお願いいたしますm(_ _)m

済みませんねえ…論文と大分違う様でして…(笑)『暗黙』って事はどなたかが
決められたと言う事ですよね…

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>すんません。未だコントロールが覚束無い状態でして…一先ず片仮名語あり
>と言う事にしますか…(笑)

このトピに限らず、他のトピでもお願いしますよ(^_^ メ)


>詰り、剣道だけなんですよ、最もまともなのは。詰り、日本
>的な武道は剣道しか残されて居ない状態なんですよ…(笑)

武道でなければいけない理由はなんですか?
日本の伝統文化、伝統芸能を守っておられる方たちはたくさんおられますが??(^^)


あ、なお、他の方の文章を引用するときは、引用符として「>」を用いるのがカキコの暗
黙のルールなんです。どこからどこまでが引用かわかりにくいですので、記述方法も改め
てくださいますようお願いいたしますm(_ _)m

お名前: 語聖   
To Superひつじ殿

『侍である剣道家は一般人より階級が上だと・・・』
『染髪は『日本人の模範者』として恥だと思います。』

そうですよ。但し勘違いしないで戴きたいのは『それなりに高い見識と
責任感は有って貰った方が良いのでは?!』と言う事です。 『侍』は常
に『国民にとっては道徳その物』でしたからねえ…まあ、堅苦しくなる
か、砕けるかは其の人次第ですね。別に悪い事をしろって言ってるんじ
ゃないんだし…模範者なんですから、当然日本人らしく在るべきなので
は?! 御手本となる者がアメリカ文化に毒され、髪を染めて居ると言う
行為がよく解らんのですが…(笑)

『日本を救うのは剣道家しか残って居りません。』
柔道は日本が柔道大国と言いながら、本部はフランスに存在します。
大相撲は日本人横綱不在です。空手道はルールが統一されて居りま
せん。詰り、剣道だけなんですよ、最もまともなのは。詰り、日本
的な武道は剣道しか残されて居ない状態なんですよ…(笑)

お名前: SUPERひつじ   
いきなり横レスですが・・・

語聖さん

うしさんと語聖さんのやりとりを読んで思ったのですが、語聖さんは
  剣道家=侍
だとお考えになっているのですか??加えて、侍である剣道家は一般人より階級が上だと・・・??
それから細かいですが、
>染髪は『日本人の模範者』として恥だと思います。

>日本を救うのは剣道家しか残って居りません。
このあたりいまいち納得いきません。

分かりやすく回答よろしくお願いします。

お名前: 語聖   
因みにUshi殿、小生は貴殿の全てを否定して居る訳では御座いません故、悪
しからず。検索機能は中々の物と御見受け致しました。(笑)

お名前: 語聖   
すんません。未だコントロールが覚束無い状態でして…一先ず片仮名語あり
と言う事にしますか…(笑)

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

私のカキコ読んでいただけましたか?(笑)
もう少し漢字の使用を手加減なさってくださいね(^_-)~☆

お名前: うし(ushi--3)   
>いやあ…遂向きになって終いまして…大人気無いです。
うまそうな柿やとおもって食いついたら渋柿やったということですか?(笑)

お名前: 語聖   
『大量の文章を書いていただきましたが,
これは「侍精神」を説明いただいたのでしょうか?』

兎に角侍は前述の通り特権階級で在り、一般人と違う訳ですか
ら、剣道家は其れなりの誇りが在っても良いのでは?! 其れが
『侍精神』です。染髪は『日本人の模範者』として恥だと思い
ます。

『終段でいままで「漢字」という枠にこだわっておられたのを
「文字」まで広げられたのは賢明かとおもいます。』

日本人の識字率は100%で、仮名が読めない人は居ないと思い
ます。然しながら、問題は漢字です。漢字を入れると100%等
と言ってられないのでは?! 皆が仮名を読める以上、侍(=剣
道家、即ち精鋭)としては新たな事に取り組むのは自明の理と
存じますが…四字熟語も在りますし…日本を救うのは剣道家し
か残って居りません。

『これが何に掛かっているのかさっぱり読めないんですが,
打ち掛けの要請でしょうか? (笑)』

いやあ…遂向きになって終いまして…大人気無いです。

お名前: うし(ushi--3)    URL
語聖さん

大量の文章を書いていただきましたが,
これは「侍精神」を説明いただいたのでしょうか?

未定義の文言に定義を与えてくれという要請に対して
叙事を語られることはどう受け止めたらよいか悩んでしまいます。

終段でいままで「漢字」という枠にこだわっておられたのを
「文字」まで広げられたのは賢明かとおもいます。

枝葉:
>御無礼の段、御容赦を。
これが何に掛かっているのかさっぱり読めないんですが,
打ち掛けの要請でしょうか? (笑)

お名前: 語聖   
To Ushi殿

先ず、江戸時代は封建時代で在りまして日本人の下層階級は中々出世出来ませんでした。
下層階級にとっては『武士』が当面の目標でしたので(柔道の黒帯の様な感じか?! 実は
柔道の6段以上は赤めの帯を締めても良いと言う規定が存在)、何とかして武士になろう
として居た訳です。武士水準となると、道場等でも相当の学問は修めた様です。又、道場
が政治議論の場としての役割を果す事も多く、其れに因り有能な士を養成し、次第に江戸
幕府やら藩が目を付け、取り立てる事となりますが、其れが剣術道場で在った物と推察さ
れます。(あの政治に疎かった天然理心流でさえ最終的にはそうなった)槍や馬も武士の
特権では在りましたが、武士は腰間に置け、何時でも使える様な刀剣を暗黙の了解の内に
武器として選んで居りました。又、侍階級と農民以下の違う所として矢張り大刀小刀の二
本差になって居る事が挙げられます。又、苗字も公的に名乗る事も認められて居ます。(
苗字帯刀御免)侍以上の階級以外は、大刀を差してはいけなかったのです。小生は大刀=
現行ルールの竹刀(三尺八寸)だと思うんですよね。詰り、下層階級が大刀を帯びられる
様になる最短条件が剣術を極めて、免許皆伝を取り、独立して師範になると言う道だった
と思うんです。(師範ともなれば、『浪人』に昇格出来ますし、浪人は苗字帯刀は許され
て居ます。)剣術(剣道)が他武道とは違うと言ったのはそう言う側面も在ります。です
から『侍精神』と言うよりは、庶民にとっては侍になる事が一層の励みになると思われま
す。第一、『道場』と言う言葉自体に重みを感じませんか?! 『道の場』ですよ。侍精神
その物じゃないですか。『農』『工』『商』の場合、限られた階層の中でしか生活して居
ない為、限られた知識しか集まりませんでしたが、道場の場合、色々な背景を有った者が
集まる為良く行けば武士になれます。自然に実学が豊富になり、栄達への途も拓けて居た
と見るのが正しいでしょうか。『学問』が必要で在る以上、『文盲』では武士にはなれま
せん。『侍』はどんなに専門知識の無い人でも文字は読めましたが、農民以下の場合は
そうも行きません。畑仕事や商売等で、忙しかった為です。一部『本百姓』等の豪農が嗜
んで居る程度でした。大体こんな所でしょうか?! 大刀(長い方の竹刀)と小刀(小太刀
)が在る事からも剣道は立派な侍精神を具現化して居ると思いますが、後は『文字』、是
に尽きるのでは無いでしょうか。剣道(剣術)と言うのは其れ丈意味の在る者で在り、小
生が此れ丈固執するのにも其の様な理由が在ります。御無礼の段、御容赦を。

お名前: うし(ushi--3)    URL
語聖さん
かなりお疲れのようですね。   

>『「剣道人」の定義をお願いします。』
>
>* 防具に家紋を付け、刀術を練る事から侍精神を持つ。竹刀と言えど
> 、刀の作法から外れた使い方は余りしない。侍は一定のに学問を理
> めて居り、哲学も在る。第一家紋を付ける武道等日本では珍しい。
> 剣道に限らず日本剣術は此れ等の観点から日本武道中最も崇高な物
> で当に敷居が高い。
>等等…一括りにゃ出来ませんから…少なくとも小生が考え居る『剣道人』の定義
>です。

定義を必要でかつ十分な要素で分解しますと以下の2点ですかな?
1.剣道家は侍精神を持つ
2.侍は一定のに学問を理めて居り、哲学も在る

*下段「侍」は上段「剣道家」と同義と仮定することとします。

この「一定の学問」とはなんぞやという公案ですか?

「一定の学問」が既定の何かがあるのであれば,
未定義の前方参照は無限ループを構成します。

侍精神も定義いただかないと,私がそれに当てはまるかどうかも
判断できかねます。

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>では何れ日本人の内に母語に関する危機意識が芽生える事を願いつつ、当面の間負荷
>を出来る丈落とす事とします。

ご理解とご協力に感謝いたします・・・とはおっしゃったものの、このトピばかりでなく
他のカキコも含めてあまり変化が見られないようなんですが(^_^ メ) 


>ルビの機能が在れば、振り仮名が付けられるんです
>が…結構合理的だと思いませんか?! 文字数を減らせるんですよ。

ルビっていいもんだと思いますよ。
ルビを振るようにしたら、子どもばかりか大人ももっと漢字を覚えられますからね(^^)
でも、掲示板ではムリなこと。ご理解ください(^^;


>原稿なら、紙代は比例して減るって事です。

「原稿用紙1枚につきいくら」って換算でもらってる方は損をしちゃいますねぇ(苦笑)

お名前: 語聖   
何故か此のテーマで34件(自分入れて35件)。皆さん、其れ丈真剣に考え居ると
言う事でしょうか?!

お名前: 語聖   
『「剣道人」の定義をお願いします。』

* 防具に家紋を付け、刀術を練る事から侍精神を持つ。竹刀と言えど
 、刀の作法から外れた使い方は余りしない。侍は一定のに学問を理
 めて居り、哲学も在る。第一家紋を付ける武道等日本では珍しい。
 剣道に限らず日本剣術は此れ等の観点から日本武道中最も崇高な物
 で当に敷居が高い。
等等…一括りにゃ出来ませんから…少なくとも小生が考え居る『剣道人』の定義
です。

『剣道をされる海外の方がすべて日本文化研究に携わっていらっしゃると
お考えになる根拠をお教え願いたい。』

文字や用語を覚えるのだって、立派な文化研究だと思いますけど…其れが
生かせるかどうかになると個々人によりけりですがね〜『小研究』丈なら
猫も杓子も行ってるんじゃないですか?!

『正しい根拠を提示いただける前提で,コムド問題はいかがお考えになります?
#韓国(の一部の人)にたいする攻撃を期待してはおりません。』

『コムド』と名乗って居る自体他流派なんじゃないですか?! 第一何れの国々も
他国の格技を呼ぶ場合は訳さずに読みますけど…だから剣道は飽く迄『ケンドー
(Kendo)』です。余談ですが、合気道と書いて『ハプキドー』、空手道と書
いて『コンスドー』と呼んで居りますが、全く別の武術です。常識の在る国々は
そんなまどろっこしい事しません。あのフランスですら、『Judo』『Karate』で
すよ。漢語時代にボクシングの事を『拳闘』と訳して居ましたけど、今となっては
大して流行っちゃ居ませんぜ。旦那。

『さらに「学問」の定義も現在使われている意味とは違った
意味付けをされているようにも思えましたので,定義を
お願いします。』

どの様に違って居る風に感じたのかが解れば良いんですけどね…感じ方は
人に因って違いますから…ちゃんと書きましょうよ。

『漢字は出来ないと話になりません。
>最低限としての知識として漢字の知識が在った方が良いと申した筈です。粗筋
はきちんと読みましょう。
上記2文は相容れないと感じますが,いかがでしょう?』

漢字は出来て当然と言う意味で書いたんですが…
因みに『粗筋はきちんと読みましょう。』の文は全然別の文ですよ。


『なぜここで水準という漢字を使わずにレヴェルというカタカナ文字を
お使いになったのか理解できませんが,』

外国語を母語に訳す作業は大変なんですよ。(笑)取り敢えずの暫定措置
と思って戴けませんでしょうか…第一『津波』なんかが良い例だと思います
けど…『Tidal Wave』?! 全然違いますって…直訳したら『潮波』でしょ
…『津』って言うのは『陸地』の事なんですがね。詰り100%置き換えるな
んて難しいんですよ。

『回答は新聞が不自由なく読める程度で不満は無いからです。』
ふう…向上心が無い。そんな事言ってて、政府が突然方針変えたりしたら如何
するんですか?! 『漢語復古政策』なんて…

『>日本人度を取り戻して欲しいと願うのみです。片仮名語やらが流行っ
て居る事には懸念して居るので…
いまさらですが,どの時代の日本人度を期待されておるのでしょうか?
文明開化に踊った明治でしょうか?スペイン,オランダから文化の伝達をうけた
室町でしょうか?大陸から文字がもたらされた古墳時代でしょうか?
文字をもっていなかった弥生時代でしょうか?
どの時代も海外から入ってきた文化を柔軟に咀嚼してきたのが
われわれの先祖のすばらしいところだと思っています。』

少なくとも今みたいに母語で間に合う所をわざわざ難しい外来語
を使って居る様な日本人の居ない様な時代です。日本語の文字文化
は漢語から生まれたので、そう考えますと大陸から文字がもたらさ
れた時代でしょうねえ…因みに向うに在って此方に無い物は其の侭
使用する事も多いですよ…天婦羅(テンプラ)とか…

『大陸から文字がもたらされた古墳時代でしょうか?
文字をもっていなかった弥生時代でしょうか?』

此の二文、全然意味が通ってません。古墳時代に文字が存在して居たならば、
当然弥生時代にも存在して居たと思われますが。第一文字が入って来たのは
少なくとも漢の時代ですよ。日本では概ね弥生時代に相当します。日本史の
時間にそう習わなかったんですか?! 行けませんねえ…原始時代って結構歴
史の捏造が多いんですよ〜…だから入試でも余り取り上げられないんですよ。
逆に訊きますが、日本に関しての知識があやふやで、果たして外国人に『日本
とは何か』と訊かれた時答えられるんですか?! 向うの人、公私を使い分ける
ので、道場では『先生』でも日常だと『ファーストネーム』なんですよ。

『竜馬の妻さんのオリジナルは
「いつの間にか目にするようになった語聖さんのHNと漢字の多さに改めて??
が浮かびました。」
となっておりますので,区切るとすれば「いつの間にか目にするようになった
語聖さんのHN」と「漢字の多さ」が適当ではないかと愚考いたします。』

文体論の基本です。解釈が曖昧になる様な袋小路文は止めましょう、皆さん。
(小生も成る可く気を付けて居りますが)例えば次の文、如何解釈するんです
かね?!
”The horse raced past the barn fell.”

一先ず覚えて居る限りで解答させて戴きました。

お名前: うし(ushi--3)   
訂正:
剣道人−>剣道家
です。   すんません。

お名前: うし(ushi--3)   
宛先がぬけてました。すいません。
先ほどの投稿は語聖さんあての記事です。

お名前: うし(ushi--3)    URL
さてどこから手をつけましょうか。
枝葉はあとまわしにして本題から参ります。

本題:
最初にHide.さんも暗に提起されていますし,
私も提起したのですが,回答がいただけていません。
「剣道人」の定義をお願いします。
さらに「学問」の定義も現在使われている意味とは違った
意味付けをされているようにも思えましたので,定義を
お願いします。

枝葉:(反論いただかなくとも結構です。)
>漢字は出来ないと話になりません。
>最低限としての知識として漢字の知識が在った方が良いと申した筈です。粗筋はきちんと読みましょう。
上記2文は相容れないと感じますが,いかがでしょう?

>海外の方なら言われなくても日本文化研究の一環として、漢字を少なからず覚えると思います。
剣道をされる海外の方がすべて日本文化研究に携わっていらっしゃると
お考えになる根拠をお教え願いたい。
正しい根拠を提示いただける前提で,コムド問題はいかがお考えになります?
#韓国(の一部の人)にたいする攻撃を期待してはおりません。

>何故自己のレヴェルを上げようとなさらないんですかね…
なぜここで水準という漢字を使わずにレヴェルというカタカナ文字を
お使いになったのか理解できませんが,
回答は新聞が不自由なく読める程度で不満は無いからです。

>其れと『HNと漢字の多さ』に何の相関が在るんですか?!
竜馬の妻さんのオリジナルは
「いつの間にか目にするようになった語聖さんのHNと漢字の多さに改めて??が浮かびました。」
となっておりますので,区切るとすれば「いつの間にか目にするようになった語聖さんのHN」と「漢字の多さ」が
適当ではないかと愚考いたします。

>日本人度を取り戻して欲しいと願うのみです。片仮名語やらが流行って居る事には懸念して居るので…
いまさらですが,どの時代の日本人度を期待されておるのでしょうか?
文明開化に踊った明治でしょうか?スペイン,オランダから文化の伝達をうけた
室町でしょうか?大陸から文字がもたらされた古墳時代でしょうか?
文字をもっていなかった弥生時代でしょうか?
どの時代も海外から入ってきた文化を柔軟に咀嚼してきたのが
われわれの先祖のすばらしいところだと思っています。

お名前: 語聖   
To Hideさん

『少な
くとも高校の教科書レベルくらいまでに押さえてくださいますようお願いいたします
m(_ _)m』

では何れ日本人の内に母語に関する危機意識が芽生える事を願いつつ、当面の間負荷
を出来る丈落とす事とします。(ルビの機能が在れば、振り仮名が付けられるんです
が…結構合理的だと思いませんか?! 文字数を減らせるんですよ。原稿なら、紙代は
比例して減るって事です。将来的には漢字を覚えた方が絶対得です。)

『そのために、ご批判もあろうかと思われま
すが、私は顔文字なども「自己表現の一つ」として入れさせていただいているわけでし
て・・・。』

顔文字の使用等は小生も良いと思います。(笑)唯、婉曲等も度が過ぎると危ない訳で
して両立が難しいですね…

お名前: Hide.    URL
管理人として申し上げるならば、ここは雑談のためのページですから、場合によったら小
中学生も読むんですね。私は管理人として「すべての読者に読みやすくフレンドリーなカ
キコ」を心がけておりますし、ご利用いただく皆様にもそうご協力をお願いしたいと考え
ております(^^)

それから考えますと、語聖さんの漢字の使用はあまり好ましいものと写りませんね。少な
くとも高校の教科書レベルくらいまでに押さえてくださいますようお願いいたしますm(_ _)m

また、文字だけの世界ですので自身の主張を述べるときの「婉曲表現」はきわめて重要か
つ必要なものと考えております。断定的物言いは、論文ならいざ知らず、こうした掲示板
の書込みではちょっと強すぎるんですね(^^) そのために、ご批判もあろうかと思われま
すが、私は顔文字なども「自己表現の一つ」として入れさせていただいているわけでし
て・・・。

もう少し一般の読者に優しい表現方法を使っていただきますようお願い申し上げます(^_-)〜☆

お名前: 語聖   
To ”竜馬の妻”さん

『>『HNと漢字の多さ』に何の相関が在るんですか?! 世の中
>には其れ丈話題の在る人も居ると言う事なんじゃないでしょうか?!
私の表現の仕方が悪かったのですね。あまりに豊富な話題と内容に圧
倒されていましたのでついこのような表現に・・・決して他意はござ
いませんので悪しからず。m(__)m』

いやいや…此方も大人気無い事を致しました。此の『豊富な話題と内容』って言うのは、
剣道修行の傍らバラエティー番組を見る回数を減らして教養番組を見たり色々な書物を
渉猟して得た賜物ですので、覚えようと思えば誰でも覚える事が出来ます。小生は何時
も思って居るんですが、困って居る人を自分の力丈で助けてやりたいんですよね〜…
(恐らく皆さん、其れが本音でしょう?! 未だ自分は其の域には達しては居りませんが
…)



『>然し反省や感謝をして居る丈で自己を高めようともしないのも如何かと思い
>ますがね
ここがチョッとね・・・なぜ断定的に決め付けるような表現をなさるのかと・・・
ここに来られる方々は、何かを掴もうとされている方が殆どだと思うのですが・・・
(~_~;)』

小生は事実を著しく歪曲してしまう様な婉曲表現やら奇麗事やらが大嫌いな性質でして
(笑)…指導者たる者、お金を取って居る訳ですから事実を歪曲なんかしたりしたら結
局詐欺になる…経営学の初歩中の初歩だと思いますが…剣道の経済学なんて簡単な物で
すよ。当たり前ですけど、『弟子を決して殺しては行けない。』是が果し合いとは違う
所です。弟子を殺したらお金なんて入って来ませんから…其れ以上の経営学って、当然
必要だと思います。唯、武道が唯の民間企業と違う所は、『消費者を怒れる』と言う事
に尽きるでしょう。誰かが間違った方向に行こうとして、其れを正そうとしないのは真
の思い遣りでは無いと思います。様々な事を見聞きし、又やって行く中で、私は或事に
気付きました。『反省大切、感謝大切。然し其れは所詮受身ではないのか?! 今は駄目
でも何れはと言う様な壮気が必要なのでは無いか?!』と。実際先人は其の様にしてもが
き、一流一派を築いて自分の師匠を超えて居ます。ブルース=リーも言って居ますが、
「余計な物は仮令自派の技で在っても切り捨て、必要な物は仮令他派の技で在っても取
り入れよ。」と言う風に。先人達が考えた技ですから、筋力的にも先人には向いて居る
のでしょうが、果たしてその弟子達に向いて居るのでしょうか?!(そう言う保証が在り
ますか?! 勿論長期的に行れば解らないと思いますが。)要するに技を極めようと思っ
たら、積極的取組が必要と思います。

お名前: 竜馬の妻   
To 語聖さん

>小生はアメリカニズムが大嫌いな人間でして、何とか
>日本人度を取り戻して欲しいと願うのみです。片仮名語やらが流行って居る事には懸念して
>居るので…
確かにカタカナ語は流行っていますねぇ〜。辞書を引く回数が増えているのは私だけでしょうか?
日本人として(剣道人に限らず)、日本の文化や歴史を見直し勉強することは大事な事と思いますよ。

>『HNと漢字の多さ』に何の相関が在るんですか?! 世の中
>には其れ丈話題の在る人も居ると言う事なんじゃないでしょうか?!
私の表現の仕方が悪かったのですね。あまりに豊富な話題と内容に圧倒されていましたので
ついこのような表現に・・・決して他意はございませんので悪しからず。m(__)m

>然し反省や感謝をして居る丈で自己を高めようともしないのも如何かと思い
>ますがね
ここがチョッとね・・・なぜ断定的に決め付けるような表現をなさるのかと・・・
ここに来られる方々は、何かを掴もうとされている方が殆どだと思うのですが・・・(~_~;) 

お名前: 語聖   
To 竜馬の妻殿

『おそらく、このあたりの語間からある種の披瀝したい(攻撃的な言葉でゴメンナサイ)
という思いを汲み取られた方々は、漢字の氾濫に辟易し、ROMに徹しておられるのでは思
います。』

此の辺りは経験として述べた迄です。小生はアメリカニズムが大嫌いな人間でして、何とか
日本人度を取り戻して欲しいと願うのみです。片仮名語やらが流行って居る事には懸念して
居るので…

『ちなみに、語聖さんは剣道をされているのでしょうか?
いつの間にか目にするようになった語聖さんのHNと漢字の多さに改めて??が浮かび
ました。』

剣道は行ってますよ。其れと『HNと漢字の多さ』に何の相関が在るんですか?! 世の中
には其れ丈話題の在る人も居ると言う事なんじゃないでしょうか?! それと此処のテー
マって何でも良いんじゃないですか?! ちゃんとルールは守って居るんですけど…

『「剣道家に必要な学問」という議題に対して'漢字は出来ないと話になりません。
確かにこのような断定的な否定のされ方では身も蓋も有りませんものね。』

是に関しては前述の通りですので、改めて触れる必要は御座いません。

『剣道でお稽古頂く中で、「打って反省、打たれて感謝」という言葉の中から何かを学ぶ、
これも立派な学問の一つと思いますが・・・如何?』

そうですよ〜。然し反省や感謝をして居る丈で自己を高めようともしないのも如何かと思い
ますがね…勿論反省する事や感謝する事も必要なんですけど…

お名前: 語聖   
一言言わせて頂きます。海外の方なら言われなくても日本文化研究の一環として、
漢字を少なからず覚えると思います。結構貪欲なんですよ〜、あっちの人は…侮っ
ちゃ行けませんや。片言の発音でも何とか意志を通じさせようとして来るんですよ。
そう言った人々に心配は無用と云う物です。日本語習得に於いては…(第一礼法は
日本語で行るんでしょ?! 平仮名やら羅馬字だと未だ未だ甘い様な感が在るんです
がね。) そんな海外の人々を目の前にして、漢字が出来ませんなんて言えますか?! 
恥ずかしくて言えないと思うんですけど…(若しも、うし殿が典型的日本人ならば…)
それに出来ないと思ったら何故自己のレヴェルを上げようとなさらないんですかね…
唯暗記する丈ですよ。簡単じゃないですか。其れこそ一種の甘えですよ。是も日本文
化を海外に知らしめる為の国際交流の一環だと思って居りますので…剣道は、調度品
に家紋を付ける人も居る程に敷居は高いと思います。侍の文化ですので…もう少し日
本史も勉強なさった方が宜しいのではないでしょうか?! 宮本武蔵も言って居ますが
、先ず『敵を知り己を知れば百戦危うからず』ですよ。それに漢字が凡て何て言う言
い方をした覚えは在りません。最低限としての知識として漢字の知識が在った方が良
いと申した筈です。粗筋はきちんと読みましょう。

お名前: 竜馬の妻   
To うしさん

仰りたい事よくわかります。
>漢検準一級を受験し
>て、不合格A(最高位)を取った後、準二級を受けた際、漢字を意味で捉
>えられる様になり、其の結果優秀賞を戴いた経験が在ります。
おそらく、このあたりの語間からある種の披瀝したい(攻撃的な言葉でゴメンナサイ)という
思いを汲み取られた方々は、漢字の氾濫に辟易し、ROMに徹しておられるのでは思います。

ちなみに、語聖さんは剣道をされているのでしょうか?
いつの間にか目にするようになった語聖さんのHNと漢字の多さに改めて??が浮かびました。

>「剣道家に必要な学問」という議題に対して'漢字は出来ないと話になりません。
確かにこのような断定的な否定のされ方では身も蓋も有りませんものね。
剣道でお稽古頂く中で、「打って反省、打たれて感謝」という言葉の中から何かを学ぶ、
これも立派な学問の一つと思いますが・・・如何?

お名前: うし(ushi--3)   
後半7行 推敲不十分で投稿してしまいました。
文脈が変ですが,ご理解いただけたら幸いです。

お名前: うし(ushi--3)    URL
竜馬の妻さん
はじめましてですね。記事はよく読ませていただいてますよ

ハンドルはちょっとした経緯もありあのようになっておりますが,
普通に「うし」で結構です。ご遠慮なくどうぞ。

>検索機能を便利に活用させて頂いております。
おおきにです。

>漢字って、それ自体が醸し出す雰囲気を味わうのも楽しいと思いませんか?
>剣道同様、漢字も楽しんでみては?(悪ノリのし過ぎかしら? ゴメンナサイ。m(__)m)
いえいえ,単に漢字論をされているのであれば(苦手な私とすれば),通過するだけでよいのです。

漢字の魅力というのも全くわからないというほど無粋でもないとは思っているのですが,
「剣道家に必要な学問」という議題に対して'漢字は出来ないと話になりません。'から
始まった語聖さんの論に少しばかり文句でもいっとかないと寝覚めが悪そうなので
おとなしめに議論に加わってみました。

この掲示板の内容を全部読んだわけではないのですが,海外で剣道をされている方や
海外で剣道を指導されているかたが数多く来られているように思います。
その人たちや,生徒さんたちが '漢字は出来ないと話になりません。'で
一蹴されてしまうのは管理人であるHide.さんの今までのご苦労を
無にしてしまいはしないかと心配いたします。
同時に漢字の苦手な(私のような)日本人に対してまでわざわざ敷居を上げることが
必要かどうか疑問に思います。

お名前: 竜馬の妻   
初めまして、うし(ushi--3)さん。

うし(ushi--3)さんご提供の検索機能を便利に活用させて頂いております。

日頃から、ただ単に肩の上に軽く(中身が)浮かんでいる頭を持っている為、たまに沢山の
漢字などを一度に目にすると、確かに頭が痛くなりますね。(~_~;)

漢字って、それ自体が醸し出す雰囲気を味わうのも楽しいと思いませんか?
例えば、「薔薇」という漢字を見ているだけであの幾重にも重なっている花びらを思いますし
チョッと痛い棘も浮かんできます。(そんなの私だけかしら)

以前何かで見た(聞いた?)覚えがあるのですが、アメリカではチョッとした「漢字ブーム」
があって、でも其れは漢字の意味が解って使っているのではなく、漢字の格好や雰囲気が
「なんとなくステキ」ぐらいの軽いノリだそうな・・・。

剣道同様、漢字も楽しんでみては?(悪ノリのし過ぎかしら? ゴメンナサイ。m(__)m)

お名前: うし(ushi--3)    URL
頭が痛い・・・
漢字苦手です。
#漢字の書き取りのおかげで危うく高校留年するところだった苦い過去が甦る。

「知識は教養の一部でしかない」
この言葉をたよりに,知識不足の自分の言い訳に使っております。

本題:
漢字も含めてすべての文字は時間を超えることのできる通信手段でしかないですから,
ことさら「漢字がすべて」のような論調に反発を覚えます。
剣道人の定義がされないまま議論が進んでいますが,
「剣道するひと」くらいのゆるいくくりだとすれば,
特別ななにかが特別に必要とも思いません。
「剣道の大家と呼ばれるひと」であれば,剣道の歴史はもとより,
身体挙動に関する論,相対においての心理戦に関する論を別にもっている
必要はあるかもとはおもいますが。

乱文失礼

お名前: 語聖   
To ”竜馬の妻”殿

当に其の通りです。殊数学を除いた自然事象と言う物は学問等では凡てを網羅する事等
不可能に近いです。学者連中も其れで何とか辻褄を合わせんと試行錯誤して居る訳でし
て…天気予報一つ取ってみても全然信憑性が在りませんよね。反して、動物達の災害予
知能力の凄い事…理窟じゃ説明出来ないでしょ?! ”竜馬の妻”殿のおっしゃる『あま
のじゃく』と言えば、小生も『教科書には絶対出ない歴史』の類は大変面白いです。
実際あの辺りの事を参考にすれば、日本の歴史教科書も変わるのではと思いますね。『
変な学問』とは当に、『専門家泣かせの実生活に役立つ野性的な学問』と言う風に述べ
られて居る(と解釈出来る)”竜馬の妻”さんの御意見、大変貴重でした。(笑)

お名前: 竜馬の妻   
To 語聖さん

>教科書通り(正則)が嫌いな丈でして
ふふっ、多少「アマノジャク」が入っている私には少なからず共感できるところです。(~_~;)
しかし、剣道の於ては「教科書通り」=「正しい基本」はとても大事な事は言うまでも有りません。
語聖さんのおっしゃる「変な学問」とは、多方面からご考察されて導き出されたものと推察
いたしますが、それはそれで大変大事な事と思います。

自然界等に於いては、「教科書通り」の対策とされてきた事が、天災等による被害を受けるの
を目にしますと、何が「教科書通り」(常識)なのかと、「机上の空論」では無く、実際に
現場で見て考えて欲しいと思ったりします。・・・チョッと脱線してしまいました。m(__)m

「過ぎたるは猶及ばざるが如し」と言う言葉がありますが、食べ過ぎればゲップ(汚くてゴメンナサイ)
が出るだけです。

剣道だけでなく武道に関わっていると、他のスポーツよりも漢字や○字熟語等に出会う機会が
多いと思います。
漢字離れ、文字離れ、書物離れと言われている昨今ですが、ここに来られる方々は、それぞれに
疑問にぶつかるたび意味を調べ、書物を紐解いておられると思います。
そこで得られた事によってその人なりに成長するものと考えています。

学問はその人の人生を豊かにする物と思いますが、修める学問はそれぞれの生活環境や
興味のあり方によって種々雑多でよいのではないでしょうか?

ちなみに、節操無くむやみやたらと目移りする私は、本屋で買い求めた本が堆く積もって、
読書ならぬ「積読」(つんどく)になっております。(~_~メ)

お名前: 語聖   
To Hideさん

『漢字が得意でないから「学がない」とか「日本文化を大事にしていないとは言い切れないと
思いますが(^^;』

新書を読めるか否かのバロメーターにはなると思います。其れに因って、理解の度合いも違っ
て来る訳でして…勿論、漢字を知らなくても発想の豊かな人が居る事は認めますよ。現に英語
圏では漢字は在りませんしね。(笑)ですが剣道では色々な四字熟語が在る訳ですから、当然
漢字の正確な意味も把握しとく必要が在るのでは?!


『現代ではあまり使われないような漢字や、当て字のようなものもお使いになっておられま
す。かえって読者には読みにくいと思うのですが、そのあたりはいかがお考えでしょう
か?(^^;』

平仮名のみで書くと、文脈が曖昧になるんですよね。例えば、「はし」って言うのは
「箸」「橋」「端」「嘴」と四種類位在るじゃないですか?! 是が漢字で書いて在ると
将来的には意味を曖昧にしなくても済む…と言う事です。元々言葉と言うのは、話言葉
→書言葉の順で生れたので、リーディングよりもリスニングの方が解り易いのは当然の
事でして…此処迄来ると、バランスが難しいんですよ。イントネーションの違いとかが
生じたりして…(笑)因みに外国人が日本語を学ぶ時は先ず、平仮名から学びますが、
我々日本人としては其の上を行く様にしないと、外国人からは舐められまくりの様な気
もしますけど如何な物でしょうか?! 一応日本って識字率100%って通ってますけど、
あれって漢字は含めないんですかねえ?!

お名前: Hide.    URL
To 語聖さん

>いやあ、本当は必要なんですよ。ですけど、矢張り学が無い…って言うか、漢字が得意
>では無いと言う人も居る訳で

漢字が得意でないから「学がない」とか「日本文化を大事にしていないとは言い切れないと
思いますが(^^;
誤解を招くようなご発言は控えられますよう、管理人としてお願いいたしますm(_ _)m


>文脈から大意を判断出来る様に、配置も考え、日本人の直観に働き掛ける様にして
>居ます。ですから、仮に難しい漢語ばかりだったとしても、大雑把な意味は取れる
>様になると思います。読書ってそう言う物じゃ無いでしょうか。

現代ではあまり使われないような漢字や、当て字のようなものもお使いになっておられま
す。かえって読者には読みにくいと思うのですが、そのあたりはいかがお考えでしょう
か?(^^;

お名前: 語聖   
いやいや…そう言う”竜馬の妻”殿も中々の方と御見受け致しやした。(笑)
小生の場合、見識が高いと言うか何と言うか…教科書通り(正則)が嫌いな丈でして…
変な学問ばかり身に付いて居る昨今で御座います。(爆笑)然しながら、其の『変な学問』
が『教科書通り』の物(常識)を穿つ事も在る訳でして、日々其の機会を窺って居ります。

お名前: 竜馬の妻   
横から失礼いたします。

なにやら漢字がいっぱい並んでいると硬いですねぇ〜(~_~;)

と言いながらも、私も漢字は大好きです。
漢字一文字一文字に意味があり、○字熟語や的確な使い方をしてるのを見ると、思わずメモ
したくなります。

でも、これは剣道家にも日本人としても言えると思うのですが、日本語の使い方を勉強するべき
だと思っています。
漢字も、ひらがなも、カナもある日本語で、美しい表現の仕方が出来るようになると
漢字だけよりも豊かに感じ取られるようになるのではないでしょうか?

剣道のお稽古をしていて、沢山の先生方からご指導を頂きます。初めの頃は、色々違うことを
言われて、正直、混乱していましたが、今思うと、どれもこれも言葉、表現の違いこそあれ
言っている事は同じ事なんだと気付かされています。(私の理解力が乏しいだけなのですが)

ま、いずれにしても語聖さんの見識の高さには感服いたしております。

ズラズラとカキコしてしまいました。的外れであればお許しくださいませ。m(__)m

お名前: 語聖   
to SUPERひつじ殿

剣道はやっぱり粗暴人間製造所では在りませんので、徳を練る為の学問は何かを
考えた方が良いのでは無いかと思いまして…他に何か在りましたら遠慮無くどうぞ。(笑)

お名前: SUPERひつじ   
語聖さん

お答えありがとうございました。
でも結局私の質問に対して答えて頂いた内容は理解し切れませんでしたが・・・。
語聖さんのおっしゃる「剣道家」ではない私にとっては難しい問題だったようですね。
まぁ語聖さんのご意見はひとつの考え方として受け止めさせて頂きます。

お名前: 語聖   
夏目漱石の漢語調は大好きです。「頗(すこぶ)る」とか…
因みに、武家言葉って京風で落ち着いて居るので、奥床しい事此の上無いです。
ですから、ルパン三世の中では石川五ヱ門が大好きですね〜(笑)

お名前: 語聖   
To 元立ちマシーン殿

済みません。表現には気を遣って居る積りなのですが…(謝)
表現って難しいですよね、此方は解って居る事を前提で話す事も多いのですが、
如何も空回りして終う事が多くて…其れで、前々から思って居たのですが、
如何も『人に教える』って言うのと『自ら学ぶ』って言うのは違うと考えて居る
今日此の頃でして…『自ら学ぶ』って言う場合だと、其れ程表現力を磨く必要は
在りませんが、『人に教える』段になると、御相手とのバックグラウンドが違う
故か、中々真意が伝わらない事も在ります。(笑)

To Hideさん

『それで語聖さんのカキコには不必要に漢字が多いんですか?(^_^ メ) 
自らのカキコを持って、「剣道家たること」を実践しておられるのですね!!』

成る可く、漢字を多くして居ますが、小生の場合、其れ丈では在りません。
文脈から大意を判断出来る様に、配置も考え、日本人の直観に働き掛ける様にして
居ます。ですから、仮に難しい漢語ばかりだったとしても、大雑把な意味は取れる
様になると思います。読書ってそう言う物じゃ無いでしょうか。
『読書際解らない語が出て来る』→『辞書で調べる』→『辞書を引く手間が面倒
臭いから二回目以降は死ぬ気で覚える』
小生は、難しい漢語を覚える事にチャレンジするのも、武道の稽古に相通ずる物と
考えて居りまして、ハイ。武道に置き換えて見ますと、『解らない語』って言うの
が普段の正則剣道なんかでは使わない変則技(奇手)に相当すると思うんですよ。
此の変則技に対して逃げるか真向勝負をするかで人生が変わる様に思えてなりませ
ん。真向勝負をして勝てば、其の人のレヴェルは各段に上がって居る訳ですから。

お名前: 語聖   
『>いやあ〜必要でも在り不必要でも在り…現実レヴェルとしては解らないんですよね〜…

アハハ、だいぶトーンダウンされましたな(^^;』

いやあ、本当は必要なんですよ。ですけど、矢張り学が無い…って言うか、漢字が得意では
無いと言う人も居る訳で、そうなって来るとまあ度台無理なのかな〜と…小生にとって、剣
道家って言うのは特別な存在でして…調度品なんかに家紋(表紋)を付ける辺り、他武道で
は在り得ませんからね〜。(笑)日本文化を象徴して居ると思います。

お名前: Hide.    URL
to 語聖さん

>先ず国語力の基本として、矢張り其の内でも出来なければ行けないのは
>漢字でしょう。

それで語聖さんのカキコには不必要に漢字が多いんですか?(^_^ メ) 
自らのカキコを持って、「剣道家たること」を実践しておられるのですね!!


>いやあ〜必要でも在り不必要でも在り…現実レヴェルとしては解らないんですよね〜…

アハハ、だいぶトーンダウンされましたな(^^;

お名前: 元立ちマシーン   
語聖さんは文章が硬すぎるんですよ(^_^)
やはり私のような「お馬鹿」も読むわけですから、もう少し「噛み砕いたり」
私のような「凡人」にも解り易い表現を使って頂けると有り難いと思います。

例えば簡単な言葉から上手く私達を導いて貰えるような形で・・・。
宜しくお願いします。

お名前: 語聖   
いやあ〜必要でも在り不必要でも在り…現実レヴェルとしては解らないんですよね〜…
ですが、矢張り現段階で日本を背負って立つと言う風に最も買って居るのはやはり剣道
の方達ですので…其れに、昔の剣術道場は、同時に学問も行りましたから、単に暴れ廻
る丈の物でも無いと思うんですよね。出世したくば剣術を行れって言う風な風潮でした
し…日本古来の武道の中では右に出る物は無いと思われたので、剣道に学問が必要なの
ではとふと考えてみた次第でして…(笑)

お名前: SUPERひつじ   
語聖さんに質問です。

語聖さんがあげられたこれらの学問は、本当に「剣道家」に必要なものなのでしょうか?
語聖さんの文章を読む限り、「剣道家」というより「日本人」度(?)を高めるため
の学問を挙げられているように受け取れるのですが・・・。
ということは、「日本人」でないと「剣道家」とは言えないということでしょうか?
漢字が苦手な人はいくら素晴らしい剣道ができても「剣道家」ではないのでしょうか?

今回挙げられた学問が「剣道家」に必要だという理由をもっと詳しくそれぞれについ
て説明して頂けませんか?

お名前: 語聖   
補足です。(笑)

先ず国語力の基本として、矢張り其の内でも出来なければ行けないのは
漢字でしょう。漢字は付属語では無い為、意味を正しく伝える上では仮
名(特に平仮名)よりも曖昧性は少ないと思われます。剣道でも、様々
な座右の銘として、X字熟語が出て来ますが、其れ等の基本になって居
るのも漢字ですので(笑)…言語の中では、付属語の無い物(英語や中
国語等各種)が在る様ですが…漢字に関してですが、漢検準一級を受験し
て、不合格A(最高位)を取った後、準二級を受けた際、漢字を意味で捉
えられる様になり、其の結果優秀賞を戴いた経験が在ります。英検に関し
ては、どちらでも良いんですが、漢検に関して、矢張り漢字は日本の文化
ですので、『文科省認定』の資格を外さない方が、日本人としてのアイデ
ンティティーの向上に良いのではと思います。英語の場合は運用力に於い
ては疑問が残るので、どちらでも良いと言う事です。何故かと言うと、母
語を学ぶのと外国語を学ぶのとでは仕組が違い、漢字は日本人の母語の為、
論述形式で答案しても其れなりに実生活に生きて来ますが、英語の場合は
そうも行きませんので…文科省も早まった事をした物です。

お名前: 語聖   
剣道の学科試験で其れ等を論述形式で入れたら其れも修行だと思います。
最近の剣道の学科審査は、言わば『課題提出』形式だと伺って居りますの
で…(笑)勿論道場では日常的に地稽古なんかで良いと思いますが、人柄
を磨く為にはやはり学問も必要なのでは無いかと…

お名前: Hide.    URL
管理人のHide.です。

>漢字は出来ないと話になりません。それと、古典・漢文。それから日本史
>は世界史よりも重要だと思います。英語に関しては、国際化が進んで居る
>現代では必要とはなりますが、

幹事はそこそこ得意ですが、あとはダメだなぁ(^_^ メ)
剣道家としては失格ですね。
まぁ、剣道愛好家だからいいか(笑)

お名前: 語聖   
漢字は出来ないと話になりません。それと、古典・漢文。それから日本史
は世界史よりも重要だと思います。英語に関しては、国際化が進んで居る
現代では必要とはなりますが、まあ、日本人を貫くんだったら要らないで
しょう。我々は単一国家ですし。アイヌとかを入れて、他民族国家と考え
る人も居るでしょうが、日本国の元首で在る皇室が何処の王室とも血統的
に結ばれて居ない事を考えると、やはり単一民族国家だと思います。

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